22 มิ ย 2555   11.00 -12.00 น.  รายการประเด็นข่าวประเด็นธรรม  เอ เอส ทีวี    
โดยองค์หลวงปู่พุทธะอิสระ อาจารย์สามารถฯ และคุณก้องเกียรติ์ฯ


• พุทธธรรม คำว่า ว่าง มันหมายถึงว่า ต้อง รู้ ละ วางแล้วจึง ว่าง
คุณก้อง ........ กราบนมัสการครับ
หลวงปู่         เจริญธรรม เจริญสุข ท่านสาธุชนพุทธบริษัทผู้รับชมรายการ ประเด็นข่าว

ประเด็นธรรม คุณก้องเกียรติ พุทธรักษ์กิจ ผู้ดำเนินรายการ ท่านอาจารย์สามารถ ผู้เชี่ยว

ชาญทางด้านพุทธศาสตร์
คุณก้อง   ครับ อาจารย์สามารถ สวัสดีครับ...........
หลวงปู่     3 สัปดาห์เลยเชียวเหรอ พอชั้นไม่มา พวกคุณก็เบี้ยวกันไปเลยเหรอ
คุณก้อง    ไม่เบี้ยวครับ สัปดาห์แรกก็มีการชุมนุมคัดค้านการออกกฏหมายปรองดอง

สัปดาห์ที่ 2 ก็มีเทป แสดงธรรมของหลวงปู่
หลวงปู่    แสดงว่า ชั้นไม่มี เราก็เบี้ยวล่ะ
คุณก้อง   ครับ ก็น่าจะเอาธรรมะมาออก
หลวงปู่    อ้อ เหรอ เฒ่าไปไหนล่ะ
อาจารย์    ผมอยู่ เค้าบอกว่าจะเอาเทปออก ก็โอเค
หลวงปู่    อ้าวเหรอ โอ้โห หากินง่ายเหลือเกินนะ
อาจารย์    นี่คือ ไม่ต้องคิดอะไร
หลวงปู่    เค้าให้มี 3 คนเนี่ย จะได้ช่วยกันทำมาหากิน ไม่ใช่พอขาดขึ้นคนหนึ่ง
อาจารย์    พอขาดหลวงปู่
คุณก้อง    พอไม่มีหลวงปู่  รสชาติเหมือนไม่เต็มอิ่ม
หลวงปู่   อ้อ เหรอ
คุณก้อง   เค้าบอกว่า ถ้าผมกับอาจารย์สามารถ บางทีไปทิศทางเดียวกัน
หลวงปู่   มันไม่มัน เลยไม่มีใครขัด
คุณก้อง    2 ท่านเนี่ยส่วนใหญ่จะมีวาทะหรือมุมมองที่เหมือนกันบ้าง ขัดแย้งกันบ้าง
หลวงปู่   อ๋อ แต่มันก็ได้ประโยชน์กับผู้ชม
อาจารย์   คุณก้องรู้หรือเปล่า ทำไมผมถึงใช้วิธีนี้ ผมถือง่ายๆ อ้ายติเพื่อก่อ ดีกว่าหวังผล

เห็นด้วยคล้อยตามเนี่ย ไม่เกิดสิ่งใหม่เลยนะ
หลวงปู่    ดีครับท่าน ใช้ครับผม
อาจารย์    ถ้าขัดแย้ง แต่มีจุดสร้างสรรค์เนี่ย มันได้สิ่งใหม่
หลวงปู่   อ้าว มันทำให้เห็นมุมมองไง คุณกับชั้นเลยขัดแย้งกันตลอดเลย ใช่ไม๊
อาจารย์   มุมมองที่ดีที่สุด คือ หาทางเลือกให้กับผู้ฟังว่า อย่างนี้ไม่ได้ อย่างนั้นไม่ได้ อย่าง

ไหนได้ ถ้าบอกอย่างนี้ได้ ได้เลย
หลวงปู่   ก็ concept โทรทัศน์เรา อุดมการณ์เราประเทืองปัญญาไม่ใช่เหรอ เป็นสื่อ

เพื่อทำให้เกิดปัญญา สร้างปัญญา
คุณก้อง   สรุป หลวงปู่เป็นอะไรครับ
อาจารย์    คือ บทความต่อไปนี้ ขัดแย้งแน่
หลวงปู่    เป็นป่วย
คุณก้อง   เอาอาการหลวงปู่ก็แล้วกัน หลวงปู่ป่วยเป็นอะไรครับ มีญาติโยมถามหามา
หลวงปู่    เป็นโรคหัวใจ หัวใจมันจุกๆ แล้วมันนอนไม่ได้ นอนราบไม่ได้ ต้องนั่งหลับ ถ้า

นอนราบแล้ว มันจะจมน้ำ
คุณก้อง    แล้วตอนนี้กลับมา
หลวงปู่    ก็พยายามทำยาฉันเอง ก็ดีขึ้นในระดับหนึ่ง แต่ถ้าอากาศมันคลึ้มๆ แบบในห้องส่ง

เนี่ยนะ ก็ซักพัก ก็เอาล่ะ
คุณก้อง   สาเหตุจริงๆ ของโรคหัวใจนี่ คืออะไรครับ
หลวงปู่   อากาศมันไปเลี้ยงสมองไม่พอ แล้วก็จะหาว อยากนอนตลอด แล้วมันก็เพลีย เปลี้ย

ชั้นทำงานมากไป
อาจารย์    โรคหัวใจในคนทั่วไป คุณก้อง 1. พันธุกรรม อย่างอ้าย ย.โย่ง รู้ใช่ไม๊ ก็

ตายด้วยโรคหัวใจ น้องชายก็ตายด้วยโรคหัวใจ  2. พฤติกรรมการบริโภค บริโภคไขมัน

มากเกินไป เส้นเลือดตีบตัน อันที่ 3. คือ ภาวะจิตใจ
หลวงปู่    ภาวะอารมณ์
อาจารย์    คือ จิตใจเครียด อย่างนี้เป็นต้น แต่ถ้ามี 3 อย่างพร้อมกัน จะเสร็จแน่
คุณก้อง    แต่สำหรับหลวงปู่ ไม่น่าใช่ เพราะดูจากรูปร่างแล้ว
หลวงปู่   ก็ทำงานมากไป
อาจารย์    อย่าง concept หลวงปู่นี่ พักผ่อนไม่พอ ใช้สังขารเปลืองไป
หลวงปู่   อ้าว ใช่ เพราะชั้นตื่นตี 1
คุณก้อง   ผมเพิ่งจะนอนครับ
หลวงปู่   เออ ตื่นตี 1
อาจารย์   ใช้สังขารเกินกว่าปกติที่สังขารจะรับได้ มันก็เป็น
หลวงปู่   ชั้นกลัวว่า ถ้าชั้นแก่กว่านี้ ชั้นจะทำอะไรไม่ได้ไง เราก็เลยรีบทำให้เยอะขึ้นไง
อาจารย์   การรีบทำเนี่ย
หลวงปู่    แล้วแก่แล้วจะได้ทำอะไรล่ะ
อาจารย์    การรีบทำนี่ เป็นเรื่องดีนะ แต่ทำแล้วตัวเองป่วย อาจจะมีปัญหาเหมือนกันก็ได้

แทนที่จะอยู่ร้อยปี
หลวงปู่    เฒ่า งานบางอย่างมันก็รอได้ แต่อ้ายงานบางอย่างมันก็รอไม่ได้
อาจารญ์    แต่การป่วยมันไม่ได้บอกว่า ให้รอหรือไม่ให้รอนะ ไม่ใช่แปลว่า ชั้นเสร็จงาน

ก่อนแล้วค่อยป่วย ไม่ใช่นะ
หลวงปู่   อ้ายชีวิตชั้นเนี่ย มันมี concept อุดมคติว่า สิ่งที่มีค่ามากที่สุดในชีวิต ไม่ใช่

แก้วแหวนเงินทอง แต่มันคือ กาลเวลา งั้น เราก็พยายามบริหารจัดการกับเวลาให้มันได้

ประโยชน์คุ้มค่าให้ได้มากที่สุด ให้ได้กำไรเยอะที่สุด เพราะเราบริหารกำไร ไม่ใช่บริหารทุน

ชั้นเป็นคนไม่มีต้นทุน ชั้นถือว่า ชั้นมีชีวิต ชั้นก็มีกำไรล่ะ เพราะฉะนั้น เราจะทำกำไรให้

เป็นกำไรได้อย่างไร
อาจารย์   ที่จริง หลวงปู่นี่ มีทุนนะ
หลวงปู่   มีทุนอะไร
อาจารย์    อย่างน้อยการเกิดมาเป็นหลวงปู่ นี่ก็เป็นทุนหลักแล้วนะ
หลวงปู่    ชั้นไม่เรียกว่าทุนนะ ชั้นเรียกว่า กำไรมาแล้ว
อาจารย์    ทุนตัวแรก คือ เกิดมาเป็นคน ทุนตัวที่ 2 คือ มีศักยภาพในความเป็นคน ทุน

ตัวที่ 3 มีโอกาสแสดงศักยภาพของทุน
หลวงปู่    เนี่ยนะ โอ้โห พูดตามระดับตรรกะเลยนะเนี่ย เข้าขั้นอะไรเลยนะเนี่ย
อาจารย์   ถ้าหลวงปู่ไม่เกิดมาเป็นคน ก็ทำอะไรไม่ได้
คุณก้อง    แต่คนส่วนใหญ่ก็มีกันหมดนะฮะ ก็มีชีวิต
หลวงปู่    นี่เค้าหลักเศรษฐศาสตร์เลยนะเนี่ย หลักเศรษฐศาสตร์ในเชิงพุทธเลยนะเนี่ย
คุณก้อง    แต่สิ่งต่างๆ เหล่านี้ต้องสร้างขึ้นด้วยตัวเอง ใช่ไม๊ครับ 
อาจารย์     ไม่ 1. ความเป็นคน
คุณก้อง    อ้าว ทุกคน ชีวิตมีทุกคน
อาจารย์    แต่ความเป็นคนดีมีศักยภาพของความเป็นคนหรือเปล่า
หลวงปู่   คุณค่าของความเป็นคน
คุณก้อง    การฝึกฝนอบรม
อาจารย์   อ้าว มีหรือเปล่าล่ะ ไม่มีใช่ไม๊ แล้ว 3. โอกาสในการแสดงมีไม๊ล่ะ
หลวงปู่   นี่ชั้นมี 3 องค์เลยเหรอ
อาจารย์   มีครบ
หลวงปู่   เหรอ
อาจารย์   อ้าว ที่เค้านิมนต์ไป นี่ถือว่า เป็นโอกาสนะ
หลวงปู่   เหรอ
อาจารย์   คนอื่นบางคนอาจจะเก่งนะ แต่ว่าไม่มีคนนิมนต์
คุณก้อง   เค้าไม่มีโอกาส
หลวงปู่   ให้โอกาส
อาจารย์   คนโง่ นี่มีวาสนาดีกว่า
หลวงปู่    อย่าชี้มาทางนี้สิ
คุณก้อง    อ้าว อาจารย์ อย่างสำนักอื่นที่เป็นจานบงจานบิน เค้าก็ 3 องค์เหมือนกันนี่ เป็น

คน มีศักยภาพ มีโอกาส
อาจารย์    ถามว่า ทำเพื่อใครสุดท้าย ยังไม่ได้พูดนะ สุดท้ายเมื่อได้ 3 อย่างแล้ว ผลตก

กับใคร ตกกับตัวเองหรือสังคม
หลวงปู่   นั่นสิ
อาจารย์   ตัวสุดท้ายนี่สำคัญที่สุดนะ
หลวงปู่    แล้วเค้าตกกับใครล่ะ
อาจารย์   ของหลวงปู่นี่ ตกกับสังคมไง บางคนตกกับตัวเองไง
หลวงปู่    อ๋อ
อาจารย์    คือ รถแพงๆ ไม่เห็นเหรอ
หลวงปู่    เออ ใช่ๆๆ ไมค์บัก เนี่ยนะ
คุณก้อง   ยังจำได้นะครับ
อาจารย์    อย่างนี้ ไม่ครบองค์ เพราะผลผลิตไม่ได้เกิดกับสังคม แต่เกิดกับตัวเอง
หลวงปู่    แสดงว่า โกงทุนนี่
อาจารย์   ถูกต้อง อันนี้ใช้ทุนไม่คุ้มค่า
หลวงปู่   เออ เค้าเรียกเป็นคนโกงทุน
คุณก้อง   แสดงว่า ใช้ชีวิตให้กำลังขาดทุน ดูจากตรงนี้เลยนะครับ
อาจารย์   ใช่
หลวงปู่   อ้าว คำสอนพระพุทธเจ้าสอนพระเจ้าปเสนทิโกศลให้ดู สมณะ จำได้ไม๊
อาจารย์   ถูกต้อง
หลวงปู่     จะดูว่าใครสะอาด ให้ดูการงาน ใครฉลาดและสะอาดให้ดูที่การงาน การงานนั้น

ทำเพื่อประโยชน์ตนหรือประโยชน์ท่าน ถ้าทำเพื่อประโยชน์ตนนี่สกปรก ถ้าทำเพื่อ

ประโยชน์ตนน้อย แต่ประโยชน์ท่านมาก นี่สะอาดและฉลาด ชั้นเชื่อตรงนี้ ทั้งชีวิตชั้นก็เลย

พยายามทำให้ได้เยอะที่สุด
อาจารย์   เค้าถึงบอกว่า  ในนี้ยังไม่หมดนะ ถ้าจะดูนิสัย ให้ดูนานๆ
หลวงปู่    จะดู ตบะ ดูอำนาจ
อาจารย์   ดูความกล้าหาญ ให้ดูเมื่ออันตรายมาถึง
หลวงปู่    เออ พยายามจะบริหารเวลาน่ะ พูดง่ายๆ บริหารกำไรให้ได้ เอาล่ะ เฒ่า เรียกว่า

ทุนก็เรียก แต่ชั้นถือว่า กำไรล่ะ ชีวิตชั้นทุกวันนี้ ชั้นได้กำไรล่ะ อีกไม่กี่วันก็จะ 60 แล้ว

ก็ถือว่า ได้กำไรแล้ว
อาจารย์   ตัวทุนตัวแรกเลยก็คือ วัตถุ
หลวงปู่   ทำไมล่ะ
อาจารย์   อ้าว ร่างกายไง
หลวงปู่    2499 นี่มันเท่าไหร่แล้วล่ะ
คุณก้อง     โอ้โห 2499 นี่ยุคสภาครองเมือง
หลวงปู่    อ้าว ใช่ เท่าไหร่ล่ะ
อาจารย์   2499 ก็ 55
คุณก้อง   54 - 55
หลวงปู่   เฮ้ย   56 -57 แล้ว
อาจารย์   56 ย่าง 57
หลวงปู่   เออ
คุณก้อง    ก็อีก 3 ปี
หลวงปู่   เออ อีกไม่นานก็จะ 60 แล้ว เออ แล้วถ้า 60 แล้ว จะทำอะไรได้
อาจารย์    คือ ผมว่าสำหรับหลวงปู่นะ ตราบใดที่ยังเดินได้ ผมไม่คิดว่าหยุดนะ
หลวงปู่   ก็พยายามทำเท่าที่ได้ล่ะ คุณ
อาจารย์   อาจจะทำน้อยลง แต่ต้องทำ
หลวงปู่    เออ ต้องทำ
คุณก้อง   มีลูกศิษย์ลูกหาฝากความห่วงใย
อาจารย์   เพราะอะไรรู้ไม๊ นั่งทนดูคนอื่นทำไม่เป็นไม่ได้
หลวงปู่   เออ ใช่ๆๆๆ สู้มึงนั่งเฉยๆ ดีกว่า เดี๋ยวกูทำเอง แล้วกูจะไม่เหนื่อย
อาจารย์   นั่งดูคนโง่แก้ปัญหาไม่ได้ ต้องลงไปแก้เอง
หลวงปู่   มันไม่ได้ มันทำไม่ถูกไง
อาจารย์    นี่เป็นตัวบ่งบอกว่า ยังไงก็ต้องทำ
หลวงปู่    เหมือนๆ กับ ที่เมื่อวานนี้ พระมาเล่าให้ฟัง มีลูกศิษย์คนหนึ่ง เค้าจะไปเข้า

กรรมฐาน
ก็ถามเค้าว่า ไปเข้ากรรมฐานสำนักไหน เค้าบอก มีสำนักแถวหล่มสัก
สอนอะไร
สอนให้ว่าง ให้ว่างอย่างเดียว ไม่ต้องทำอะไร มนต์ก็ไม่ต้องสวด วัตรก็ไม่ต้องทำ กรรมก็

ไม่ต้องลง
อาจารย์   ว่างแบบไหนเนี่ย
หลวงปู่   ก็หลังยาวไง
อาจารย์   อ้ายตำราเล่มไหนเนี่ย
หลวงปู่    เราก็เลยบอก มันจะต่างอะไรกับคนที่นอนหลับและคนที่ตายตรงไหนวะ อ้ายเด็ก

อยู่ในท้องแม่ มันว่างมากกว่ามึงหรือเปล่าเนี่ย อ้ายคนที่สอนแบบนี้ เป็นมิจฉาทิฏฐิหรือเปล่า
อาจารย์    เป็น
หลวงปู่   ก็นั่นสิ เราก็เลยวิจัยกันไง ก็ถึงได้บอกว่า ถ้าท่านยังเข้าใจความหมายของพุทธ

ธรรมผิดอย่างนี้ ท่านก็ไม่มีสิทธิ์เข้าถึงพุทธธรรม
พุทธธรรม คำว่า ว่าง มันหมายถึงว่า ต้อง รู้ ละ วางแล้วจึงว่าง
อาจารย์    ว่างจากการยึดถือ
หลวงปู่     รู้ ละ วาง แล้วจึง ว่าง ไม่ใช่อยู่ดีๆ มาบอก ว่าง โดยไม่รู้ แล้วตัวรู้ เค้าก็บอก ไม่

มีนะ
อาจารย์    อ้าว ตาย
หลวงปู่    สำนักนี้ ตัวรู้ ก็ไม่จำเป็น
อาจารย์   อ้าว ตาย ตายแล้ว
หลวงปู่    ก็จะต่างอะไรกับการหลับ
อาจารย์    ถ้า ตัวรู้ ไม่มี แล้วใครรู้ว่า ว่าง ล่ะ
หลวงปู่    ก็นี่ไง เค้าเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า
อาจารย์   ถ้า ตัวรู้ ไม่มี สิ่งถูกรู้ ก็ไม่มี ว่าง คือ สิ่งถูกรู้ ตัวรู้ดับ
หลวงปู่    ชั้นน่ะ สอนมันถึงขนาดว่า จิตนี่มีอยู่ 4 ลักษณะ คือ รู้ รับ จำ คิด แล้วถ้าไม่มี รู้

มันจะมีจิตได้ยังไง แล้วเมื่อมันไม่มีจิต มันจะเอาอะไรไปว่าง
อาจารย์   ข้อตรรกะทางพุทธ บอกว่า ถ้าผู้ว่างไม่มี ตัวว่างมันจะมีเหรอ
หลวงปู่    แล้วผู้รู้ไม่มี แล้วอ้ายตัวว่าง มันจะมาจากไหน
คุณก้อง    ไปมองเอาผล เอาเลิศอย่างเดียว รอ ว่าง อย่างเดียว  
อาจารย์    ไม่ใช่ คือ ไม่รู้เรื่อง
หลวงปู่    ทำไมทุบโต๊ะขนาดนั้น ชั้นก็อุตส่าห์ถนอมน้ำใจมัน
อาจารย์    อันนี้นะ เค้าเรียกว่า อวิชชา หรือ ภาษาฝรั่ง เค้าเรียกว่า Ignorance
หลวงปู่    นี่เค้าจบปริญญาโทเลยนะ พุทธศาสตร์
อาจารย์   ปริญญาโทไม่ใช่ปัญหา ที่จบมามีจำอย่างเดียว ผมเชื่อว่าดอกเตอร์ก็เป็น
หลวงปู่   อ้าว เหรอ ชั้นก็เลยสงสารมัน บอกว่า นี่จะไปเรียนแล้วให้ได้
อาจารย์     อันนี้นะ หลวงปู่นะ ทางพุทธเรียกว่า สัญญาชานาติ รู้เพราะจำได้
หลวงปู่    โดยไม่พัฒนา
อาจารย์   ไม่ใช่อภิชานาติ รู้เพราะเข้าใจ ใช่ไม่ได้
หลวงปู่    อ้ายรู้ เพราะจำได้ นี่ ไม่พัฒนานะ
อาจารย์    ไม่พัฒนา มันอยู่กับที่
หลวงปู่    เออ มันอยู่กับที่
อาจารย์    อภิชานาติ สิ พัฒนา
 หลวงปู่     มันก็เลยบอกว่า ต้องหาวิธีแก้ไขแล้วล่ะ
อาจารย์   จะแก้อะไร
หลวงปู่    เดี๋ยว นี่ตอนต่อไป เค้ากำลังจะบอกว่า จะพักแล้ว
คุณก้อง    ยังไม่พักครับ จะเปิดเรื่องซักนิดหนึ่ง เรื่องนี้เตรียมมานาน แล้วก็เป็นที่วิภาค

วิจารณ์กันในสังคม หลวงปู่อยู่วัด คงไม่ได้ดู เพราะว่า ทีวีตอนนี้ เค้าก็มีเกมโชว์ เป็นการ

แข่งขันความรู้ความสามารถ ความกล้า concept ปีนี้ คือ ความกล้า ต้องกล้าเท่านั้น

จึงจะได้รางวัลหรือ จะเข้ารอบ รายการ Thailand Got Talent
อาจารย์    ที่จริง Got talent ตรงตัวนี้ ไม่ได้แปลว่า กล้า
หลวงปู่    เดี๋ยวๆ มันมายังไง ยังไม่รู้ที่มาที่ไป ช่วยเรียบเรียง
คุณก้อง    เค้าจะเป็นการประกวด ร้อง เล่น เต้น การแสดง หรือทำอะไรก็ได้ที่แสดงถึง

ความกล้า
อาจารย์   เอาอย่างนี้ดีกว่า ผมพูดกับหลวงปู่ มีรายการๆ หนึ่ง ที่ช่อง 3 โดยเจ้าของ

Workpoint ปัญญาฯ เป็นเจ้าของรายการ แล้วรายการนี้ ก็หาคนที่แสดงที่มีความ

ท้าทาย ความสามารถว่า ทำได้ ไม่ได้
หลวงปู่    ความสามารถทุกชนิดเหรอ อะไรก็ได้ที่เป็นความสามารถเฉพาะตนที่คนอื่นทำ

ไม่ได้
คุณก้อง    อย่างปีที่แล้ว ก็มีคนพิการดีดกีต้า ปีนี้เค้าบอกว่า เป็นศิลปะ คือ ใช้หน้าอกวาด

ภาพ
หลวงปู่    หน้าอกวาดภาพ มันผิดตรงไหน
คุณก้อง   เค้าเรียกว่า อนาจาร ครับ หลวงปู่ ต่อที่สาธารณะ
หลวงปู่   อ๋อ นี่มันแก้ผ้า
คุณก้อง   ถอดเสื้อเลยครับ แล้วเอาสีราดไปที่หน้าอก
อาจารย์    คือ เอาหน้าอกแทนพู่กัน ว่างั้นเถอะ
หลวงปู่    งั้น อย่าใช้คำว่า หน้าอก ใช้คำว่า นม ดีกว่ามั๊ง
คุณก้อง    นม ก็ได้ครับ
หลวงปู่    หน้าอก ชั้นก็มีหน้าอก
คุณก้อง   ใช่ครับ เอามาวาดรูป แล้วก็เอามาออกอากาศจนเป็นเรื่องวิภาควิจารณ์
หลวงปู่    แล้วมันใช้อะไรเป็นพู่กันวะ
คุณก้อง    เอาหน้าอกเป็นพู่กันครับ เอาสีราดไปที่หน้าอก
หลวงปู่    นม เออ อะไร ค่อยถนัดพูดหรือถนัด
คุณก้อง    ใช้นมเนี่ยครับ วาดรูป
หลวงปู่    ใช้นมจุ่มสีเป็นพู่กัน อธิบายให้มันเห็นภาพสิ ชั้นไม่ได้ดูตามพวกคุณ แล้วไม่ได้

ติดตามข่าว เอ้า ว่าต่อ
คุณก้อง   เค้าเปลือยอก
หลวงปู่    เปลือยอก ใช้นมจุ่มสี วาดรูปออกทีวี สาเหตุเพราะ
คุณก้อง    เค้าจะบอกว่า เป็นศิลปะ แล้วเป็นวิธีแปลก
หลวงปู่    เป็นสิ่งที่คนอื่นทำไม่ได้ มันทำไม่ได้ตรงไหน
อาจารย์   มันมีสาขาศิลปะหนึ่ง ของต่างประเทศ คือ Body Paint  คือ เปลือยกาย

แล้ว paint
หลวงปู่   อ้ายนั่นเค้า paint บน body บนร่างกาย
อาจารย์    อ้ายนี่ มันไม่ใช่ นี่เอา body ไป paint
หลวงปู่    อ๋อ เค้าแปลตรงตัว เอา  body ไป paint  แล้วมันจะมีมุมมองตรง

ไหนน่ะเหรอ
คุณก้อง    1. ความเหมาะสม ทุกคนมองว่า ไม่เหมาะสม แต่เจ้าของรายการ เค้าก็ออก

มาขอโทษแล้วนะฮะ ผมมองว่า รายการไม่ใช่รายการสด เป็นรายการเทป แล้วกระบวน

การคิดต่อมันน่าจะ
หลวงปู่     เทปมันก็น่าจะผ่าน กบว. ไม่ใช่เหรอ
คุณก้อง   คือ กบว. ปัจจุบัน ให้ช่อง
หลวงปู่    รับผิดชอบกันเอง
คุณก้อง    แต่ถ้ามีรายการล่อแหลม กสทช. ก็สั่งปรับ
หลวงปู่    แต่ชั้นมองอย่างนี้นะ ชั้นไม่มองตรงนั้น อ้ายมุมนั้น คือมุมธุรกิจ อ้ายธุรกิจ มัน

ไม่มีคำว่า ถูกกับผิดหรอก ถ้าให้มันได้คำว่า ธุรกิจ ก็คือ ธุรกิจ แต่ชั้นมองว่า ทำไมเค้าต้องทำ

แล้วทำแล้วจะได้อะไร
คุณก้อง    รายการหรือว่า
หลวงปู่    ผู้หญิง
คุณก้อง    ผู้หญิง ข่าวจากเพื่อนเค้าว่า มีการจ้างมาจากเอเยนต์ ค่าตัวแค่ 10,000 บาท

เพื่อจะแสดง ปกติเธอมีอาชีพที่โชว์เรือนร่างใน pub อยู่แล้ว
หลวงปู่    อ้ายเรื่องอย่างนี้ มันทำให้มองเห็นถึงพื้นฐานทางสังคม พื้นฐานทางจิตใจ แล้วก็

พื้นฐานทางครอบครัว ถ้าเราจำได้ คำว่า เกอิชา มาจากยุคสมัยญี่ปุ่นเค้าแพ้สงคราม แล้วก็

เกิดข้าวยากหมากแพง แล้วก็มีคำว่า ผู้หญิงออกไปทำมาหากิน จะรับแขกหรือบริการผู้ชาย

เพื่อให้ได้เงินมาเลี้ยงครอบครัว แต่ประเทศไทยเราถึงขั้นขนาดที่ว่า ต้องพลีกาย เพื่อจะ

อวดสาธารณะเพื่อให้ได้สตางค์มาซึ่งค่าจ้าง ก็เท่าที่คุณว่า ก็หมื่นกว่าบาทเท่านั้นเอง เราก็

มองว่า มันถึงขั้นนี้แล้วเหรอ ที่ต้องไปแก้ผ้า เพื่อให้ได้เงินกลับมา อันนี้ เราก็ไม่รู้ความจำ

เป็นของผู้หญิง
ข้อต่อมาก็คือว่า อ้ายการยอมรับในศักดิ์ศรี ในฐานะวุฒิภาวะเนี่ยนะ ในศักดิ์ศรีของความ

เป็นผู้หญิงแล้วเป็นมนุษย์เนี่ยนะ มันจะโดนวิธีอย่างนี้ทำลายไปหมดหรือเปล่า ชั้นไม่รู้ว่า

อ้ายองค์กรที่ทำหน้าที่เรื่องศักดิ์ศรีหรือสิทธิมนุษยชนเนี่ย ทำไมเงียบไปหมด
อ้าย กสทช. ยังไม่ใช่หน้าที่ นั่นมันเรื่องของสื่อ
คุณก้อง    กรรมการสิทธิ์ฯ ก็ออกมาว่า ความจริงมันไม่เหมาะสม
หลวงปู่    ไม่ มันต้องมีการจัดการกับบุคคล รายการที่เอาภาพของผู้หญิงมาตีแผ่ในทางที่

ผิดพลาดเสียหาย
คุณก้อง    กสทช. เค้าปรับไปแล้ว
หลวงปู่    อ้าย กสทช. นั่นมันเรื่องของสื่อ แต่องค์กรที่ดูแลศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ มัน

หายไปไหน องค์กรพวกนี้ ทำไมถึงเงียบ
คุณก้อง    กระทรวงวัฒนธรรมก็พยายามปกป้อง พยายามไม่พูดถึงผู้หญิงว่า อาจจะเป็น

เหยื่อที่ถูกว่าจ้างมา
หลวงปู่    ไม่ใช่หรอก คุณ เค้าไม่ได้จับคุณแก้ผ้านี่ คุณแก้ผ้าให้เค้าดูเอง ชั้นมองเรื่อง

ความละอายของสังคมมนุษย์ คือ ถ้าเป็นชั้นเป็นพระ สมมุติ นี่คุณก็มีข่าวรอบ 2ใช่ไม๊ มี

ข่าวพระเรี่ยไร ไปปล้นทอง เราก็รู้สึกอายล่ะ นี่คือ องค์กร เป็นภาพลักษณ์ขององค์กร

ผู้หญิงก็เหมือนกัน ก็เป็นภาพลักษณ์ขององค์กรสตรี เพราะฉะนั้น ถ้าใครคนใดคนหนึ่งกล้า

ที่จะมาประจานตัวเองลักษณะนี้ ก็จะตบหน้าองค์กร หรือ ทำให้องค์กรเสื่อมเสีย ชั้น

มองอย่างนี้ ส่วนอ้ายเรื่อง การค้า มันต้องกำไร ถ้าไม่กำไร เค้าไม่ทำ
คุณก้อง   มันข้ามเส้นศิลปะไงครับ ที่ผมมอง
หลวงปู่    อันนี้ คือ สำนึก ต้องไปรับผิดชอบกันเอาเองว่า สิ่งที่คุณทำ คุณมีสำนึกรับผิด

ชอบต่อสังคมไม๊ แล้วเกิดผลเสียต่อสังคมมากน้อยแค่ไหน แต่ชั้นมองเรื่อง ศักดิ์ศรึเป็นใหญ่

เรื่องคุณค่าของคนเป็นใหญ่ คนนี้ ไร้คุณค่า ขนาดยอมแก้ผ้าต่อหน้าชาวบ้านแค่แลกเงิน

หมื่นกว่าบาท ประเทศนี้
คุณก้อง    เค้าบอกว่า อาชีพของเธอก็เป็นคนที่โชว์เรือนร่างอยู่แล้ว
หลวงปู่    อ๋อ มันยังไม่ดัง
คุณก้อง    ต่อไปอาจจะมีค่าตัวมากขึ้นก็ได้
หลวงปู่    เหรอ
คุณก้อง    จะมีกรณีนางแบบไปแจกไพ่ในบ่อน
หลวงปู่     กลับมาข่าวจากคุณก้อง ชั้นเพิ่งพูดเตือนพระลูกศิษย์ชั้นที่เค้ามาเยี่ยมไข้ เค้าถาม

ชั้นว่า หลวงปู่ เวลามีงานวัดเนี่ย ทำไมไม่โฆษณา ไม่ประกาศ ไม่เชิญชวน แม้กระทั่งวัด

ทำพระ ทำอะไรต่ออะไร วัดอื่นเค้าติดป้าย เดี๋ยวนี้เค้าติดป้ายตั้งแต่เหนือจรดใต้ วัดเรา

ทำไมไม่ติด เราก็เลยถามว่า ท่าน ของดีน่ะ เค้าไม่มีคำว่า โฆษณา อ้ายโฆษณานั่น มันของ

สวยไม่ใช่เหรอ สวยจึงโฆษณา แต่ดีเนี่ย มันดีโดยลักษณะของตัวมันเอง คนมาใช้ ก็จะถือว่า

ดี คนโง่ชอบของสวย คนฉลาดชอบของดี นี่เป็นธรรมชาติ นี่คือ ความเป็นจริง ใช่ไม๊ เฒ่า

คนโง่เนี่ย ชอบของสวย
อาจารย์    คือ ราคากับคุณค่าเนี่ย ของสวยมันขึ้นอยู่กับการดัดแปลงตกแต่งก็ได้ เพราะงั้น

มันมีแค่ราคา
หลวงปู่     ใช่
อาจารย์   แต่ของดี มันดีโดยคุณค่า
หลวงปู่    คือ ไม่จำเป็นต้องตีราคาให้มันสวยหรู ทีนี้ ปัญหามันอยู่ที่ว่า ถ้าเราจะมีกระบวน

การโฆษณาอย่างนี้ เพื่อให้ความยอมรับ แน่ใจหรือว่า คุณเป็นของดี
อาจารย์   อย่างนี้ หลวงปู่ การโฆษณา ไม่ได้แปลว่า ดีไม่ดี แปลว่า หวังผลในการขาย
หลวงปู่    แสดงว่า ชั่วคราว
อาจารย์    ถูกต้อง ไม่ใช่ยั่งยืน ไม่ใช่ถาวร
หลวงปู่   ไม่ใช่ ไฟไหม้ฟาง สิ่งที่ชั้นกำลังพูดอยู่นี่ คือ ทำไมไม่ดียั่งยืน ชั้นถึงบอกว่า เรา

พูดถึงศักดิ์ศรีคงามเป็นมนุษย์ นี่มันดียั่งยืน
อาจารย์    หวังผลแค่การขาย
หลวงปู่     อ๊อ อันนั้น ก็เป็นการค้า
อาจารย์    เป็นการค้า แค่ว่าคนรู้จักเพิ่ม คนจ้างเพิ่มแค่นั้นเอง
หลวงปู่    ถ้าอย่างนั้น ก็อย่ามาปฏิเสธว่า ไม่ใช่กระชาก Rating หรือว่า ทำให้

Rating  เพิ่ม
อาจารย์    มันชัดเจนอยู่แล้ว
หลวงปู่    ปฏิเสธไม่ได้ เพราะว่าคนฉลาดเค้าออกมาบอกว่า คุณกำลังทำให้เกิดกระบวน

การยอมรับในการค้าของคุณ เท่านั้นเอง
รวมๆ สรุป คือ ชั้นตำหนิคนไปทำ ที่แก้ผ้าให้เค้าดู ว่า คุณไม่เข้าใจในความมีคุณค่า ใน

ความมีศักดิ์ศรีของลูกผู้หญิงเลยหรือไง เพราะมันเป็นสิ่งที่ ไม่ใช่ซื้อได้ ไม่ใช่ไปแลก

เปลี่ยนอะไรมาได้ แต่มันได้มาจากการที่ตัวคุณสร้างตัวคุณเอง
คุณก้อง    แต่ บก. ข่าว ASTV ให้เป็นลูกกตัญญู เธอดูแลครอบครัวดี ส่งเงินไปบ้าน
หลวงปู่    ก็นั่นน่ะ ชั้นถึงได้ยกตัวอย่าง ญี่ปุ่นที่มีเกอิชา เพราะว่าบ้านเมืองกำลังตกระกำ

ลำบาก เกิดทุกขภิกขภัย เกิดสงครามภัย เกิดวาตะภัย เกิดอุทุกภัย มันถึงได้ต้องถึงขนาดไป

แก้ผ้าขายตัว หรือแก้ผ้าขายสรีระกัน นี่แสดงว่า เป็นปัญหาสังคม และมันเป็นปัญหา

เศรษฐกิจมาพันปัญหาสังคมและครอบครัว ชั้นอยากให้มันมองกว้างๆ อย่างนี้ไง ก็เลยยก

เอาประเด็นเกอิชามาเล่าให้ฟังไง อย่าไปมองเพียงแค่ว่า คนเค้าค้าขาย ถ้าการค้าขาย เค้า

สำเร็จประโยชน์ไปแล้ว เพราะทุกคนทั้งบ้านทั้งเมืองยอมรับเค้าแล้ว นี่ก็แสดงว่า จบล่ะ
อาจารย์    คือปัญหาอยู่ตรงนี้ หลวงปู่กำลังพูด 1. ถ้าสะท้อนเศรษฐกิจ มันถึงขนาดขายตัว

นั่นอีกเรื่องหนึ่ง
หลวงปู่    เออ คือ แก้ผ้าให้คนอื่นดู
อาจารย์    หรือว่า แค่เพิ่มโอกาสทางการขาย
คุณก้อง    ผลพลอยได้ที่ตามมาทีหลัง
หลวงปู่    ใช่ แต่โอกาสที่หาเงินเพื่อทุกวิถีทางน่ะ มันได้ง่าย แล้วไม่ใช่ตัวอย่างนี้ ตัวอย่าง

เดียว อย่างเช่นที่วัดชั้นน่ะ มันมีเด็กนักเรียนมาเรียนหนังสือ แล้วถามว่า ทำไมต้องมาเรียน

ที่วัด เค้าก็บอกว่า ครอบครัวยากจน สอบประวัติไปมา ก็คือ เค้าไม่มีพ่อแต่เล็ก แม่ต้องออก

ไปทำงานกลางคืน คือ ไปขายตัว เพื่อมาส่งลูกเรียน เลี้ยงครอบครัว เราก็เลยบอกว่า ชีวิตคน

เรา มันบัดซบได้ขนาดนี้แล้วเหรอ คือ ประเทศไทยของเรานี่ มันแย่ขนาดนี้แล้วเหรอ นี่

มันน้ำเน่าจริงนะ เน่าบริสุทธิ์เลยนะ
คุณก้อง    แล้วทางออก มันจะเป็นยังไงฮะ ถ้าเรามองว่า สังคมมันแย่ขนาดนี้
หลวงปู่    ก็ไหนบอกว่า เศรษฐกิจดี มีรัฐบาลดี มีค่าครองชีพดีขึ้น มีค่าแรง 300 บาท มี

30 บาท รักษาทุกโรค เรียนฟรี แล้วทำไมแม่ต้องขายตัว เพื่อเอาเงามาส่งลูกเรียน
คุณก้อง    มันไม่พอใช้
หลวงปู่    ชั้นถึงได้บอกว่า มันคงไม่ต่างอะไรกับคนที่ไปแก้ผ้า เอานมไปจุ่มสีมาวาดรูป

หรอก งั้น เราก็ต้องมองไปในมุมลึกๆ ว่า มุมสังคม มุมครอบครัว อ้ายมุมการค้า การขาย

ยังไง คนค้าขายก็เอาเปรียบคนบริโภคเสมออยู่แล้ว ไม่ต้องไปมองมุมนี้ ถามว่า พวกนี้ มี

คุณธรรมระดับไหน ระดับที่สามารถทำกำไรได้ อะไรที่เค้าทำกำไรได้ เค้าทำได้หมดแหละ

ถ้ามีช่องให้เค้าทำ งั้น ชั้นไม่ว่า เพราะนั่นอาชีพเค้า แต่เรามามองในมุมของคนที่ว่า ยอม

พลีตัวเองเพื่อให้แลกเงินเนี่ย มันถึงขั้นนี้แล้วเหรอ สังคมมันแย่ลงระดับนี้แล้วเหรอ
อาจารย์    ถ้าหลวงปู่มองตรงนี้ แปลว่า มองสังคมขั้นพื้นฐานว่า มันเลวลง
หลวงปู่     อืม มันเลวลง มันไม่ได้ดีขึ้น
อาจารย์    คนที่มีโอกาสทำงานได้อย่างอื่นเนี่ยนะ มีอยู่ แต่เค้าเลือกไม่ทำ แต่ทำอย่างนี้

หมายความว่า อย่างไร
หลวงปู่    หรือว่า ทำไม่ได้
อาจารย์    ผมว่า ทำได้ แต่เลือกไม่ทำ เพราะ 1. เหนื่อยมาก ได้เงินน้อย อ้ายนี่ เหนื่อย

น้อย ได้เงินมาก
หลวงปู่    อืม วาดภาพครั้งเดียว ก็ได้ 2 หมื่น ประมาณนั้น ก็แสดงว่า วุฒิภาวะทาง

อารมณ์ ทางสังคม ทางจริยธรรม มันขาดไป
อาจารย์   อย่าลืมว่า คนที่ทำงานที่บ้านก็ดี ทำงานโรงงานก็ดี ก็มีพื้นฐานไม่ต่างกับพวกนี้
หลวงปู่    คือ มองทุกอย่าง ต้องมองวิเคราะห์ไปถึงรากเหง้าของจิตวิญญาณ รากเหง้าของ

สันดาน รากเหง้าของสังคม อย่าไปมองเพียงแค่ว่า แก้ผ้า แล้วเอานมจุ่มสี แล้วไปป้ายๆๆ

แล้วดูมันสะใจ ฮา ไม่ใช่
อาจารย์    มันไม่จบ
หลวงปู่   มันไม่จบ แล้วถ้าเราปล่อยให้เรื่องนี้มันเลยไป แบบชนิดที่เรียกว่า เอ้า เงียบๆ ซะ

มันอายน้องเค้า อะไรอย่างนี้ วันข้างหน้า มันก็จะพูดขึ้นมาอีก
อาจารย์   ทำไมผมถึงพูดอย่างนี้ คนที่จนน่ะ จนเท่านี้ หรือ จนมากกว่านี้ เค้าก็ไม่เลือกวิธีนี้
ฟลวงปู่   ใช่ วันข้างหน้า มันก็จะมีเด็กๆ นักเรียนวัยเอ๊าะๆ มา เพื่อจะมาหาเงินโดยวิธีการ

แบบนี้ เกิดขึ้นอีก
อาจารย์    เราไปเห็นคนไปทำไร่ ทำนา เห็นคนไปทำงานที่บ้าน ซึ่งมันหนักกว่า เหนื่อยกว่า

ได้เงินน้อยกว่า แต่ทำไมเค้าทำ
หลวงปู่    แต่จริงๆ แล้ว เรื่องนี้เนี่ย คนที่ทำการค้ากับสิ่งเหล่านี้สมควรโดนประนามนะ

เพราะเหตุผลว่า เอาศักดิ์ศรีมนุษย์มาทำลาย เค้าไม่ใช่บุคคลที่มีคุณธรรมนะ
อาจารย์   แล้วอย่าไปบอกว่า เป็นศิลปะนะ
หลวงปู่    ไม่ใช่ นี่มันคือ ศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์นะ มีใครบ้างอยากเอาอวัยวะส่วนใด

ส่วนหนึ่งไปแปดเปื้อน แล้วก็ไปโชว์ให้ชาวบ้านดู ถ้าไม่ใช่เพราะเงินน่ะ
อาจารย์   คือ ถ้าเป็นศิลปะ สิ่งแรก 1. ต้องมีความสร้างสรรค์ของตัวมันเอง อันนี้ ไม่มี
หลวงปู่   ก็ให้มันเป็นที่ยอมรับ นี่ใครยอมรับล่ะ
อาจารย์    อ้าว มี
หลวงปู่    หรือเฒ่ายอมรับ เฒ่าได้ดูเค้าหรือเปล่าเนี่ย
อาจารย์    ผมดูแต่ข่าว เพราะรายการพวกนี้ ผมไม่ดูอยู่แล้ว
คุณก้อง    เดี๋ยวเราพักกันก่อนนะฮะ ช่วงหน้า เรื่องพระ และเรื่องทัศนะคติของคนต่อการ

คอร์รัปชั่น
ตอน 2
คุณก้อง    เมื่อวันที่ 10 มิถุนายน เอแบคโพลล์มีการสำรวจว่า คนรับได้ถ้ารัฐบาล

คอร์รัปชั่น แต่ขอให้ตัวเองได้ประโยชน์ มีแนวโน้มคนไทยมีทัศนคติอันตรายต่อการยอม

รับรัฐบาลที่ทุจริต แต่ขอให้ตัวเองได้ประโยชน์ ยังไม่มีแนวโน้มลดลง ล่าสุดยังอยู่ที่ 63 %

ไม่เปลี่ยนแปลง
หลวงปู่    โอ๊ย ไม่แปลกหรอก คุณก้อง ชั้นดูว่า มันไม่แปลก เพราะอ้ายต้นปีที่น้ำท่วม แล้ว

เค้าเพิ่งจะซ่อมถนนเสร็จ ต่อมาอีก 2 เดือนก็ถนนยุบ ที่เค้าลงหนังสือพิมพ์ ที่อยุธยา ถาม

ไปถามมา คุยไปคุยมา ก็ปรากฏว่า โดนไป 35 % ก็ต้องยุบเป็นธรรมดา
คุณก้อง    แล้วก็มีค่าแสดงอาชีพที่รับได้ อาชีพราชการรับได้ 54 % พนักงานเอกชน

รับได้ 62 % ค้าขายส่วนตัว รับได้ 66% นอกนั้น นักเรียนนักศึกษา รับได้ 67%

พวกรับจ้างเกษตรกร รับได้ 62% แม่บ้านกับเกษียณอายุ 61% ปรากฏว่า สูงสุด คือ

ค้าขายกับนักเรียนนักศึกษา
หลวงปู่    พระไม่มีเหรอ
อาจารย์    คุณรู้ไม๊ ทำไมพ่อค้าจึงเห็นด้วยกับคอรัปชั่น เพราะว่าคอรัปชั่นในภาครัฐ ผม

เคยอยู่ภาครัฐ มันเป็นลักษณะการตั้งเรื่อง แล้วคนตั้งเรื่องส่วนใหญ่เป็นพ่อค้า อยากได้

อะไรขึ้นมาก็เสนอ แล้วก็จ่ายเบี้ยใบ้รายทาง เพื่อให้ได้มา เพราะงั้น คอรัปชั่นสาเหตุมาจาก

ผู้ให้ ไม่ใช่ผู้รับนะ เกิดจากผู้ให้ ก็คือ พ่อค้าไปให้สินบนข้าราชการ ให้นักการเมือง เพื่อให้

ได้มาซึ่งธุรกิจที่ตัวเองต้องการ
หลวงปู่    คุณก้อง อย่าไปสนใจเลย
คุณก้อง    ทำไมฮะ
หลวงปู่    ก็นี่มันโพลล์นโยบาย โพลล์สนองนโนบาย
คุณก้อง    นโยบายของ
หลวงปู่    นโยบายของรัฐบาลที่อนุญาตให้นักการเมืองกินได้
คุณก้อง    ทำไมหลวงปู่มองอย่างนั้นครับ
หลวงปู่    ก็มองอย่างนี้ ก็โครงการไหนบ้างที่ไม่ต้องจ่ายค่า %
คุณก้อง    อ๋อ นี่กำลังทำโพลล์เพื่อ
หลวงปู่    เพื่อสนองนโยบาย เพื่อให้ยอมรับได้ว่า ณ. วันนี้ ถามว่า ถนนเส้นไหนที่ไม่

ต้องจ่าย 30% 35% 25% 15% มีบ้างไม๊ รัฐบาลกล้ายืนยันไม๊ มีถนนเส้นไหน ชี้

เอามาให้เห็นเลย อ้ายสะพานสายไหน อ้ายไฟฟ้าที่เข้าเส้นไหน ไม่มีหรอกคุณ ตึกหลังไหน

มีการซ่อมแซมบำรุงเขื่อนไหนที่ไม่ต้องจ่าย 30% ลูกศิษย์ชั้นมันไม่รู้เรื่องอะไรเลย อยู่

จีนเนี่ย กลับมา มาขอเงินแม่ เท่าไหร่ 15 ล้าน หรือ 35 ล้าน ถามว่า จะเอาไปทำอะไร

มีคนเอางานมาขายให้ 200 ล้านสำหรับลอกคลอง
คุณก้อง    ต้องจ่ายก่อนด้วย
หลวงปู่    ต้องจ่ายก่อน 35 ล้าน อย่างนี้แล้วถามว่า ลอกคลองลอกตอนไหน ตอนน้ำมา

จะไปขุดเจอดินไม๊
คุณก้อง    ไม่เจอ
หลวงปู่    เออ มันก็ไปกวนๆ ประมาณนั้นน่ะ
อาจารย์    การจ่ายใต้โต๊ะ 30% 35% ก็แล้วแต่เนี่ยนะ ถามว่า มันเสียหายตรงไหน

สมมุติว่า ถ้างานนั้น มันคิดราคาเผื่อไว้มาก ทำให้ภาครัฐจ่ายของแพงกว่าความเป็นจริง

ภาษีถูกใช้ไปไม่คุ้มค่า ต้นทุนเพิ่ม
หลวงปู่    แน่นอน เหล็ก 4 หุน เหลือ 2 หุน พอลดสเปค งานก็พัง
อาจารย์    พอลดสเปค งานก็พัง
หลวงปู่   ใช่ ก็ 2 เดือนก็ซ่อมใหม่ไง
อาจารย์    งั้น งานพัง มันไม่เผื่อไว้คอรัปชั่นเยอะไง
หลวงปู่    เฒ่า ถ้าคุณทำงานรับเหมาก่อสร้าง ทำระบบ แล้วไม่พัง เค้าไม่จ้างคุณนะ
อาจารย์    อ้าว ตายห่า
หลวงปู่    เพราะว่า ถ้าหากเดือนหน้า ชั้นเบิกค่าซ่อมไม่ได้ ถือว่า คุณทำงานไม่ประสบ

ความสำเร็จ
อาจารย์    โอ๊ อย่างนี้ ผมคิดได้แล้ว ทำไมรถบรรทุกคุมไม่ได้ เพราะมันช่วยให้ถนนพังเร็ว
หลวงปู่    ไม่ใช่แค่รถบรรทุกอย่างเดียว รวมไปถึงคนตรวจงานด้วยว่า เออ นี่แข็งแรงเกินไป

ก็แสดงว่า เที่ยวหน้ามึงไม่ได้ประมูลแล้ว ต้องทำให้ไม่แข็งแรง เพราะฉะนั้น ชั้นถึงได้

บอกว่า อ้ายโพลล์นี้ มันเป็นโพลล์นโยบาย นโยบายให้โกงกินกันได้อย่างทั่วถึง
คุณก้อง    ในความเป็นจริง ในปัจจุบัน หลวงปู่ว่า ไม่มีคนคิดอย่างนี้
หลวงปู่    ไม่มีใครเค้าคิดอย่างนี้หรอก คุณ ไม่มีใครอยากให้ประเทศต่ำทรามลง ล่มจมลง

หรอก มีแต่ทุกคนอยากให้เจริญ ถ้าเป็นไปได้ก็หยุดกินหยุดโกง แต่ปัญหาณ. วันนี้เนี่ย

อ้ายคนถามไปถามใคร
อาจารย์    1. ไปถามใคร แล้วคนๆ นั้นได้ประโยชน์จากการโกงหรือเปล่า นั่นพูดให้ชัดๆ

เลยนะ
คุณก้อง     น่าเสียดาย ช่วงเวลาหมด เดี๋ยวช่วงหน้าครับ มาติดตามเรื่องพระ แล้วอาจจะ

ขยายเรื่องนี้ต่อนะครับ
ตอน 3
คุณก้อง     มาต่อกันซักนิด ที่หลวงปู่ว่า  เป็นนโยบายของรัฐบาลหรือเปล่า
หลวงปู่    โพลล์นโยบาย
คุณก้อง    เค้ายังถามถึงการปกครองระบอบประชาธิปไตยว่า คนส่วนใหญ่ยังรักการ

ปกครองระบอบประชาธิปไตยอยู่ 76%
หลวงปู่    ไม่มีใครไม่รักหรอก คุณ ชั้นก็รักประชาธิไตย แต่ถ้าประชาธิปไตยแบบพวก

มากลากไป แล้วทำให้บ้านเมืองมันล่มสลายเนี่ย ถ้าถามอย่างนี้ คุณจะรักไม๊ ไม่ถามอย่างนี้

ดูบ้างล่ะ เออ
คุณก้อง     แล้วคำถาม ความวางใจต่อรัฐบาลชุดปัจจุบัน ผมว่าเกินกว่าครึ่งหนึ่ง เพียงเล็ก

น้อย 51 % วางใจว่า รัฐบาลคุณยิ่งลักษณ์จะไม่มีการคอรัปชั่น
หลวงปู่    เชื่ออย่างนั้นจริงๆ เหรอ ถามจริงๆน่ะ เชื่ออย่างนั้นจริงๆ เหรอ สาบานให้ฟ้าผ่า

ตายไม๊
อาจารย์   แค่คิดก็ฟ้าผ่าแล้ว
หลวงปู่    ไม่ต้องลงมือสาบานใช่ไม๊
อาจารย์    ไม่ต้อง แค่คิดน่ะ
หลวงปู่    ถามจริงๆ เถอะ คนที่ไปทำโพลล์กับอ้ายคนที่ตอบโพลล์เนี่ย ถามจริงๆ มีมันไม๊

ในหัว
คุณก้อง   มันอะไร
หลวงปู่    มันสมอง
คุณก้อง    อ๋อ
อาจารย์  ไม่ต้องมาก ย้อนไปเมื่อแจกถุงยังชีพ
คุณก้อง    นั่นเค้าไม่เรียก ทุจริต เค้าเรียกว่า ติดชื่อไว้ก่อน แล้วไปแจกให้
อาจารย์    นั่นชัดแล้ว ส่อเค้าแล้ว
หลวงปู่    ชั้นถึงได้บอกว่า เชื่ออย่างนี้จริงๆ เหรอ ชั้นถึงได้บอกว่าเนี่ย มันโพลล์นโยบาย

ตบโต๊ะเลย
คุณก้อง   สรุป ก็คือ บางทีโพลล์เชื่อถือได้ ต้องเลือกโพลล็ด้วย
หลวงปู่   ก็เป็นโพลล์ให้คนในรัฐบาลได้โล่งใจว่า เออ ที่คุณทำเนี่ย ชาวบ้านยอมรับได้ อ้าย

30% 35% 25% ชาวบ้านรับได้
อาจารย์    การจะเชื่อโพลล์ ต้องดู 1. ลักษณะการให้คำถาม กลุ่มเป้าหมายคุณไปถามได้

ลักษณะการชี้นำหรือไม่ คือ ตัวคำถาม 2. คือ ตัวคนที่คุณไปถาม 3. ลักษณะที่คุณ

ถาม มันสอดคล้องกันหรือเปล่า  สามตัวนี้ มันบอกได้แล้ว
คุณก้อง   เพราะฟังชื่อ ก็ทะแม็งๆ แล้ว ผมรับได้หรือเปล่า หรือได้ประโยชน์ อันนี้ชี้นำเต็มๆ
อาจารย์    ชี้นำ
คุณก้อง    มาถึงเรื่องพระกันบ้าง
หลวงปู่    ทำไมล่ะ
คุณก้อง    พระบวชได้ 10 วัน ไปเป็นโจร
หลวงปู่    ไม่เรียกว่า พระ อ้ายนั่นมันลูกชาวบ้านเข้ามาบวช
คุณก้อง    มีกรณีที่โคราช พบพระ ถืออาวุธเข้าไปชิงทอง
หลวงปู่    อ้ายนั่น พบลูกชาวบ้าน ถึงขั้นนี้ เรียก พบลูกชาวบ้านนุ่งห่มผ้าเหลือง
คุณก้อง    เข้าไปโจรกรรม ได้ทองคำ 17 เส้น รวมค่าเสียหายทั้งหมด 5 แสนบาท
หลวงปู่     ที่ถูก ต้องไปจับสมภารนะ
อาจารย์    เป็นอย่างนั้นไป
หลวงปู่    เอ๊อ ก็พ่อแม่เลี้ยงลูก แล้วปล่อยให้ลูกไปทำชั่ว
คุณก้อง    อายุ 39 ไม่เด็กแล้วนะฮะ
หลวงปู่    อืม สมภารมีหน้าที่กำกับดูแลพฤติกรรมของลูกน้องในวัด
อาจารย์    แสดงว่า การตรวจสอบคุณสมบัติล้มเหลว เพราะภูมิหลังของคนแต่ละคน

บ่งบอกอะไรได้
หลวงปู่    อุปัชฌาย์อาจารย์ต้องคัดคนเหมาะสมอบรมดี เพื่อเข้ามาเป็นศรีแก่ศาสนา นี่มัน

มาทำเรื่องอัปรีย์กับศาสนานี่
คุณก้อง    วัดบ้านไร่โนนทองหลาง อ. บัวใหญ่
อาจารย์   ผมมีประสบการณ์ สมัยหนึ่งผมไปสอนหนังสือที่เขาไกรลาส เอาลูกมาบวช

เหมือนกับสุนัขตัดหางปล่อยวัด ก็คือ เด็กไม่ดี พ่อแม่ก็เลี้ยงไม่ได้ ขอพระช่วยเลี้ยงหน่อย

ปรากฏว่า พระก็เลี้ยงไหวที่ไหนล่ะ
หลวงปู่    เดี๋ยวนี้ มีเยอะไปหมด ขี้ยา ขี้ขโมย ขี้คุก สารพัดขี้มาอยู่ในวัด
อาจารย์    ที่ว่านี่คือ เด็กติดยาเอาไปบวช ปรากฏว่า มันตั้ง camp
หลวงปู่     กลายเป็นวัดเป็นที่รวมขี้ไปเลยล่ะ สูบยากันเลย ที่วัดชั้น ก่อนจะมาบวช

ต้องกรองขี้ก่อนนะ ต้องไม่เหลือซักขี้ ถึงจะยอมให้บวชได้
คุณก้อง    กรองให้เป็นทองเลย
หลวงปู่    เออ ใช่ ต้องกรองอย่างนั้นแหละ เหลืออยู่ขี้เดียว ขี้เกียจ
อาจารย์   กรองไม่ได้เหรอ
หลวงปู่     นั่งชีช้ำกันอยู่ทุกวันนี้ ขี้เกียจ ขี้โง่เนี่ย
คุณก้อง    เหลือนาทีเดียวครับ เรื่องของพระเรี่ยไร
หลวงปู่    ว่า จริงๆ เค้ามีกฏหมายห้ามนะ เค้าห้ามเรี่ยไร ถ้าจะเรี่ยไร ต้องขออนุญาตมหา

เถรฯ แล้วมหาเถรฯ อนุญาตเป็นลายลักษณ์อักษรเป็นกรณีๆ ไป บอกท่านทั้งหลายว่า ผิด

กฏหมาย แล้วไปแจ้งตำรวจจับได้ อนุญาตได้เลย ไม่ว่าจะพระเก๊ พระจริง
คุณก้อง    ฐานฉ้อโกง หรือเปล่าฮะ
หลวงปู่    ไม่ ข้อหาเรี่ยไรแบบผิดกฏหมาย เค้ามีกฏมหาเถรสมาคม มีอยู่ 1 มาตรา ที่

ห้ามภิกษุบวชในศาสนาออกเรี่ยไรดั่งขอทาน มีพฤติกรรมดุจขอทาน หรือ ดั่งขอทาน
อาจารย์    มีอยู่
คุณก้อง    เวลาหมดแล้วครับ ต้องฝากทิ้งท้ายสักคนละ ครึ่งนาที
หลวงปู่    เฮอะ ถ้าอยากให้บ้านเมืองเรารุ่งเรือง เจริญจริงๆ น่ะ ช่วยกันกำจัดคอรัปชั่นให้สิ้น

แล้วแผ่นดินจะอยู่รอดปลอดภัย แล้วทุกคนต้องเข้าใจ แยกให้ได้ว่า ระหว่างสุจริตกับทุจริต

เนี่ย สุจริต มันขึ้นสวรรค์ อ้ายทุจริตน่ะ มันลงนรก แล้วถ้าให้บ้านเมืองเราต้องตกนรกหมก

ไหม้ไปชั่วชีวิต เราจะกลายเป็นคนผิดของลูกหลาน เจริญธรรม