24 ส ค 2555 11.00 -12.00 น. รายการประเด็นข่าวประเด็นธรรม เอ เอส ทีวี
โดยองค์หลวงปู่พุทธะอิสระ อาจารย์สามารถฯ และคุณก้องเกียรติ์ฯ
คุณก้อง สวัสดีครับ ท่านผู้ชมครับ กลับมาพบกับรายการประเด็นข่าว ประเด็นธรรม ทุกๆ
วันศุกร์ก็จะมาพบกับเรื่องราวของข่าวสารในมุมมองของพุทธศาสนาว่า มีมุมมองในพุทธ
ศาสนาอย่างไร ซึ่งมีวิทยากรประจำ 2 ท่านเช่นเคยนะครับ ท่านแรก หลวงปู่พุทธะอิสระ
แห่งวัดอ้อน้อย จังหวัดนครปฐม กราบนมัสการหลวงปู่ครับ
หลวงปู่ เจริญธรรม เจริญสุข ท่านสาธุชนพุทธบริษัท ผู้รับชมรายการประเด็นข่าว
ประเด็นธรรม คุณก้องเกียรติ พุทธรักษ์กิจ ผู้ดำเนินรายการ ท่านอาจารย์สามารถ ผู้เชี่ยว
ชาญทางด้านพุทธศาสตร์
คุณก้อง อาจารย์สามารถ สวัสดีครับ หนึ่งสัปดาห์ผ่านไป รวดเร็วนะครับ ในช่วงหนึ่ง
สัปดาห์ที่ผ่านมา มีข่าวสาร
หลวงปู่ หนึ่งสัปดาห์ผ่านไป มีแต่คนโกหก ไม่ ชั้นไม่ติดใจข่าวอะไรที่คุณเตรียมๆ ไว้นี่
หร๊อก แต่ชั้นติดใจข่าวที่คนไปรุมไหว้ปลาชะโด
คุณก้อง ปลาชะโดสิ่งศักดิ์สิทธิ์
หลวงปู่ ใช่ แล้วเกษตรเค้าไปวิจัยมาแล้ว จับมาดูแล้ว ตรวจแล้ว เค้าก็บอกกันว่า นี่คือ
ปลาชะโด พี่น้อง ไม่ใช่พญานาค แต่พี่น้องก็ดันไล่เกษตรออก บอกว่า นี่ มึงออกไป มัน
เรื่องของกู อะไรประมาณนี้ แถมมีคนไปเข้าทรงอยู่รอบๆ บ่ออีกต่างหาก
อาจารย์ คือ นี่หลวงปู่ สังคมนี่มันวัดปัญญาได้ด้วยพวกนี้ล่ะฮะ เห็นสิ่งที่ไม่จริง บอกจริง
เห็นสิ่งที่จริงบอกไม่จริง
หลวงปู่ มันน่าอาย คือ จะเชื่อยังไง ถ้ามีใครเค้ามาาชี้ให้เห็น
คุณก้อง ในเชิงวิชาการเชิงวิทยาศาสตร์
หลวงปู่ ก็ควรจะรับรู้ รับฟัง ไม่ใช่ว่า ปฏิเสธที่จะไม่รับรู้รับฟัง แล้วก็บอกว่า เค้าเอาปลา
มาปล่อย
อาจารย์ แล้วเรื่องนี้ มันง่ายมาก ผมนี่อยู่ในใกล้ทะเลสาปสงขลานะ อ้ายปลาชะโดนี่ เวลา
มันจะผสมพันธุ์ มันจะ
หลวงปู่ มันจะขึ้นเหนือน้ำ
อาจารย์ มันจะขึ้นเหนือน้ำ
หลวงปู่ เออ วัดชั้นก็มี มันจะมารัดกันเหมือนงูเลย
อาจารย์ แล้วเวลาอายุมากนี่ มันจะ เค้าเรียกว่า ลายคราม
คุณก้อง ก็เลยดูเหมือนพญานาคไป
อาจารย์ เออ สะท้อนแสง
คุณก้อง บวกกับคติเดิมว่า พญานาคมีอยู่จริง
หลวงปู่ นี่ ปลาชะโดตัวโต นี่ยาวกว่าโต๊ะนี่อีกน๊า
อาจารย์ ยาว ใหญ่
หลวงปู่ เออ ประมาณนั้นน่ะ ทีนี้ ปัญหามันอยู่ที่ว่า ถ้ามันมีคนมาบอกเรา ปกติ ถ้าเราไม่
รู้อะไรใช่ไม๊ เราก็ควรจะต้องรับฟังและเชื่อ ทีนี้ มันมาบอกเรา แล้วเราดันปฏิเสธการบอก
เล่า แล้วแถมขับไล่
คุณก้อง มีการพิสูจน์ไปแล้วว่า จริงๆ ไม่ใช่พญานาค
อาจารย์ อันนี้ เพราะว่าอะไร หลวงปู่ เพราะว่า สิ่งที่คนบอกไม่ตรงกับความเชื่อดั้งเดิม
หลวงปู่ คือ ไม่ถูกใจล่ะ
อาจารย์ ไม่ถูกใจล่ะ
หลวงปู่ มันถูกต้อง แต่ไม่ถูกใจฉัน
อาจารย์ เอาความถูกต้อง ผมไม่เอานะ
หลวงปู่ เออ ไม่ถูกใจฉัน ไม่ถูกใจกู
อาจารย์ เพราะว่า ถ้าเค้าเชื่อเพราะถูกใจ เค้าได้ประโยชน์จากการถูกใจ
หลวงปู่ ได้สิ ได้ประโยชน์ เพราะขายดอกไม้ ธุป เทียน เข้าทรงอะไรว่า
อาจารย์ ได้ประโยชน์จากความงมงายของคนที่ไปที่นั่น
คุณก้อง ครับ
หลวงปู่ แล้วแปลกมาก คนพวกนี้จริงๆ แล้ว ถึงได้ไม่แปลกใจว่า ทำไมมีคนที่จะไปจูงง่าย
ไปชักจูง จูงจมูกง่าย โฆษณาชวนเชื่อง่าย พูดให้เชื่อง่าย ทำให้เชื่อง่าย โดยที่ไม่ใช้ปัญญาตัว
เองตัดสิน
อาจารย์ อ้าว หลวงปู่ย้อนไปที่สัญชัย เมื่ออัสสชิ หรือใครไปบอก
หลวงปู่ พระสารีบุตร
อาจารย์ พระสารีบุตรบอก ตอนนี้พระพุทธเจ้าตรัสรู้แล้ว สัญชัยถาม ในโลกนี้คนโง่มาก
หรือฉลาดมาก
หลวงปู่ พระพุทธเจ้าสอนใคร สอนคนโง่หรือคนฉลาด พระพุทธเจ้าสอนคนฉลาด
อาจารย์ งั้น คนโง่มาก คนฉลาดน้อย ให้คนฉลาดไปอยู่กับพระพุทธเจ้าแล้วกัน ให้คน
โง่มาอยู่กับเรา เพราะเราฉลาดไม่ได้, ทำไม, ตอนนี้สภาวะเรา ถ้าไปอยู่กับพระ
พุทธเจ้า ก็ไม่ผิดอะไรกับจรเข้จับมาขังตุ่ม
หลวงปู่ อ๊อ ใช่
อาจารย์ ใหญ่แล้วมาเล็กไม่ได้
หลวงปู่ อ๊อ
อาจารย์ แต่รู้ว่า พระพุทธเจ้าพูดจริงนะ
หลวงปู่ อย่างนี้ เคาเรียกว่า ตะเข้ขวางคลองนะเนี่ย
อาจารย์ ใช่ ขวางตุ่ม
คุณก้อง แต่เรื่องของการขาดปัญญาในสังคม
หลวงปู่ มันอายเค้า ไม่ใช่ ที่นำเรื่องนี้มาพูดนี่ ชั้นอายเค้า เพราะข่าวนี้ มันออกไปทั่วโลก
ไง
คุณก้อง ครับ
หลวงปู่ เค้าไม่รู้
คุณก้อง เค้าไม่รู้ เรื่องต่อไปที่เราจะมาคุยกันนี่ จะต้องอายไปอีกหรือเปล่า
อาจารย์ อ๋อ อ้ายนี่มันอายอยู่แล้วล่ะ
หลวงปู่ อาย
คุณก้อง เดี๋ยวขออนุญาตนำเสนอเกริ่นก่อนซะนิเ
หลวงปู่ เอ้า ว่า
คุณก้อง วันนี้ เรื่องราวที่เราจะพูดคุยกัน เป็นเรื่องกรณีพระธัมมชโย เจ้าอาวาสวัด
ธรรมกาย ได้เปิดเผยเกี่ยวกับการเสียชีวิตของนายสตีฟ จ๊อบ ว่า ชีวิตหลังความตายของเค้า
ไปอยู่ที่ไหน เป็นอย่างไร ซึ่งก็เกิดกระแสวิภาควิจารณ์ ไม่ว่าจะ Social
Network สำนักพุทธฯ เอง ก็ออกมีความคิดความเห็น แล้วก็ทางด้านสังคมก็ตั้งคำ
ถามว่า
อาจารย์ เดี๋ยวๆ สำนักพุทธฯ ให้ความเห็นนะ ไม่แปลก แต่มหาเถรฯ ลงความเห็นหรือ
เปล่า
คุณก้อง ยังครับ ยังไม่มี
อาจารย์ โอ๊ย ทำไมช้าจัง
หลวงปู่ เอ๊า ท่านถือพรหมวิหาร
คุณก้อง ครับ
หลวงปู่ กรุณา มุทิตา ท่านถือข้อ อุเบกขา
คุณก้อง อุเบกขาตลอด สุดท้าย ก็ทุกคนเป็นไปตามกรรม อย่างนี้เหรอฮะ
อาจารย์ แต่ว่า ถ้าอุเบกขา นี่ มี 2 นัย, 1. ใช้ 3 ข้อแรกแล้วไม่ได้
หลวงปู่ ไม่ได้ใช้เลย เลือกใช้เฉพาะข้อสุดท้าย
อาจารย์ อุเบกขานี่ ใช้ 3 ข้อแรกไม่ได้ หรือไม่จำเป็นต้องใช้ ลูกโตแล้ว ไม่ต้องช่วย ก็
อุเบกขาได้
หลวงปู่ ก็บอกแล้วว่า ไม่ได้ใช้เลย
อาจารย์ อ้าว แล้วท่านอุเบกขาได้ไง
คุณก้อง เดี๋ยวค่อยมาซักกันต่อแล้วกัน ว่าใช้ ไม่ใช้นะฮะ เอาเป็นว่า ประเด็นอยู่ที่ว่า
พระธัมมชโย ออกว่าอธิบายธรรม
หลวงปู่ ว่า
คุณก้อง เกี่ยวกับเรื่องการเสียชีวิตของสตีฟ จ๊อบ เบื้องหลังความตาย ก่อนที่จะมาเป็นวันนี้
เค้าไปทำอะไรมาบ้าง ประหนึ่งว่า เป็นผู้ที่มีญาณหยั่งรู้ ก็เกิดการตั้งคำถามว่า เป็นการอวด
อุตริหรือเปล่า อันนี้เป็นประเด็นแรกนะครับ ส่วนประเด็นที่ 2 มีเวลา อาจจะคุยเรื่องที่
อาจารย์สามารถแนะนำมา ก็คือ white lie ก็คือ โกหกสีขาวของรัฐมนตรีว่าการ
กระทรวงการคลังที่ได้ประเมินหรือให้ข่าวออกมาบอกว่า ภาคการส่งออกปีนี้ ได้ถึง 15 %
แต่ความเป็นจริงนั้น แค่ 9 % แล้วก็ออกมาบอกว่า ยอมรับว่า ตัวเองโกหก แต่เพื่อจะ
ให้คนนั้น เกิดความมั่นใจ หรือว่า เพื่อประโยชน์โดยรวม อันนี้จะลองมาฟังในหลักธรรมว่า
ผิดในแง่ของการมุสาหรือไม่ นะครับ
เดี๋ยวช่วงนี้ เราพักกันก่อนนะฮะ
ช่วงที่ 2
คุณก้อง กลับเข้ามาสู่ช่วงที่ 2 ของรายการนะครับ จะเข้ามาสู่เรื่อง กรณีพระธัมมชโย
เจ้าอาวาสวัดพระธรรมกายนะครับ ได้เปิดเผยว่า ได้เล่าเหตุการณ์ว่า ไปพบ สตีฟ จ๊อบ
หลวงปู่ ฮือ เค้าได้เคยไปพบกับสตีฟ จ๊อบ
คุณก้อง เค้าเล่าว่า สตีฟ จ๊อบสั่งสมบารมีอะไรบ้าง คือ เป็นเนื้อหาเกี่ยวกับสารคดีในชื่อ
เรื่องของ Where is Steve Jobs ? คือ สตีฟ จ๊อบ อยู่ไหนนั่นเอง ซึ่งก็
เผยแพร่ใน website ของธรรมกาย แล้วก็สื่อสารมวลชน ก็เอามาทำเป็นข่าวกัน ซึ่ง
เป็นประเด็นที่ห่วงใยก็คือ การที่ไปตรวจสอบภพภูมิของสตีฟ จ๊อบ หลังการตาย เค้าไปเป็น
ภูมเทวา สายวิทยาธร
หลวงปู่ ใครเป็นคนตรวจสอบ
คุณก้อง เค้าบอกว่า เป็นฝัน อาจจะในฝัน เล่าถึงเรื่องที่มาที่ไปของกรรมของคนน่ะฮะที่
จะสอนในเชิงธรรมะ
หลวงปู่ อือ แล้วไงต่อ
คุณก้อง ก็เลยเป็นที่มาของเรื่องราว ของสตีฟ จ๊อบ เพราะว่า มีคนเขียนจดหมายไปบอก
ก็คือ วิศวกร ชื่อ โทนี่ ซวง เป็นคนอาวุโสของบริษัท Apple ที่อยู่ทางอเมริกา เค้าเขียน
จดหมายมาถึงพระธัมมชโย แล้วก็ถามว่า สตีฟ จ๊อบ ตายแล้วไปไหน ก็เลยเกิดการสร้าง
สารคดีชุดนี้ขึ้นมา
อาจารย์ ไม่ ปัญหาคือ 1. คุณจะมีคนถามไม่มีคนถาม ไม่ใช่ปัญหา ว่าสิ่งที่คุณพูดนั้น
ตั้งอยู่บนพื้นฐานของความจริงหรือไม่จริง ทีนี้ มาดูว่า สิ่งที่พูด พูดอะไรบ้างว่า จริงไม่จริง
หลวงปู่ เออๆ
คุณก้อง เค้าพูด บอกว่า สตีฟ จ๊อบ หลังตายไปเกิดเป็นภูมเทวา สายวิทยาธร กึ่งยักษ์ แล้ว
ก็ยังมีความห่วงใยในอุปกรณ์
หลวงปู่ มีลูกผสมด้วยเหรอ
คุณก้อง ครับ ทำให้คิดค้นอุปกรณ์สิ่งต่างๆ ทำให้มีมิตรดี มีกัลยาณมิตร แล้วก็ได้บำเพ็ญ
เพียรธรรมเข้าถึงธรรมกาย จนถึงชาติปัจจุบันได้สะสมบารมีมามาก ไม่ว่าอดีตชาติ เป็น
เกษตรกร ได้มาเป็น
หลวงปู่ รู้อดีตด้วย
คุณก้อง ครับ ก็คือ รู้แต่ละชาติว่า สะสมมา
อาจารย์ เดี๋ยวก่อนๆ ทำไมเลือกเป็นมิตรกับคนมีตังค์ล่ะ อ้ายคนตั้งหลายคน ตายตั้งเยอะ
แยะ
หลวงปู่ (ทุบโต๊ะ) ชอบมองอะไรมันตรงๆ ถากๆ บ้างไม่ได้หรือไง
คุณก้อง เค้าบอกว่า พอไปเกิด ไปอยู่ในภพภูมิระดับชั้นของภูมเทวา ก็จะมีกลุ่มเดียวกัน
มานั่งคุยประชุมกันว่า ในแต่ละชาติที่ผ่านมา ไปทำอะไรกัน
หลวงปู่ นี่ ชั้นจะติดใจเรื่องประเด็นนี้ ทำไมเค้าชอบรู้แต่ของคนมีตังค์ ทีพี่น้องตำรวจ
ทหารโดนระเบิดตายอยู่ที่ใต้ อดีตชาติแกเป็นอะไร
อาจารย์ นั่น ตายเพื่อชาตินะ
หลวงปู่ อดีตชาติ แกเป็นอะไร ต้องฝากถามแก
อาจารย์ แล้วเค้าทำเพื่อชาติด้วย ทำไมต้องมาตายแบบนั้น
หลวงปู่ ไม่ใช่ อ้ายที่นั่นไม่ได้ติดใจ เพราะนั่นตายไปแล้ว แต่อยากจะรู้อดีตของคนที่ตาย
เพื่อชาตินี่ เค้าตายเพราะอะไร เออ ว่างๆ ถามให้หน่อย ดูว่า จะตอบได้ไม๊
อาจารย์ อ้าว ถามว่า มีสถานภาพให้น่าสนใจหรือเปล่า
หลวงปู่ ก็เป็นทหารน่ะ เป็นทหารโดนระเบิดตาย ป้องกันชาติ
อาจารย์ อ้าว พูดไปแล้ว ได้อะไรตอบแทนล่ะ
หลวงปู่ อ้าว ก็ อยากรู้ อยากได้ความรู้
อาจารย์ อันนี้ เค้าพูดไปนี่ ได้ผลตอบแทน ถ้ามีคนเชื่อนะ
หลวงปู่ อ๋อ คุณสติฟ จ๊อบ
อาจารย์ มีคนศรัทธา ก็มีคนจ่ายตังค์
หลวงปู่ อ๋อ คุณสตีฟ จ๊อบ นี่ เค้าดังระดับโลก แต่ว่าทหารที่ตายข้างถนนนั่น ไม่มีใครรู้จัก
อาจารย์ ใช๊
หลวงปู่ เลยไม่มีใครอยากพยากรณ์
อาจารย์ แล้วใครอยากเป็นญาติกับคนที่ไม่มีพวกเล่า
หลวงปู่ อ๋อ
คุณก้อง เพราะเค้าบอกว่า สั่งสมบารมี ทั้งปัญญา
หลวงปู่ นี่ๆๆๆ เข้าข่ายจตุตปราชิกเลยนะอย่างนี้
อาจารย์ อ้าว ใช่
หลวงปู่ เพราะมันเป็นที่มา มันอยู่ในหลักของพระวินัยเลยนะ ภิกษุอวดอุตริมนุสธรรม
เพื่อหวังลาภ ผล เค้าเรียกว่า เลียบเคียงตระกูล เรียกว่า ประจบคฤหัสถ์ นี่เข้าหลักเลยนะ
อ้ายที่พูดนี่
อาจารย์ ก็เอาตำรามาพูด อุตส่าห์แบกมา นี่ๆๆ
คุณก้อง คือ เดี๋ยว อธิบายเพิ่มเติม
หลวงปู่ ว่า
คุณก้อง สารคดีชุดนี้ มี 3 ตอน
หลวงปู่ ว่า
คุณก้อง ตอนแรก คือตายแล้วไปไหน ก็พูดถึงสติฟ จ๊อบหลังความตายว่า เกิดเป็นยักษ์
มีร่าง 2 ประเภท คือ ภูมเทวาวิทยาธร คือ คนที่มีความรู้เรื่องศาสตร์ และศิลป์ รวมทั้ง
เป็นยักษ์ เนื่องจากนิสัยดั่งเดิมอัธยาศัย เป็นคนโกรธ นี่ก็รู้ถึงขนาดนั้น รวมทั้งหลังจากตาย
ไปเกิดทันที บนโลกที่ซ้อนโลก แล้วที่พำนักอยู่ใกล้ๆ กับ office เดิม
หลวงปู่ อืมฮือ
คุณก้อง อันนี้ คือ เล่าละเอียด ผมก็ไปดูมา ก็โอ้โห ฟังแล้วก็ตื่นเต้น
อาจารย์ เอาอย่างนี้ดีกว่านะ เอากันว่า รู้ได้อย่างไร แล้วคนจะรู้ได้อย่างนี้ ตำหรับพุทธนะ
ต้องมีอะไรบ้าง
หลวงปู่ อ้ายรู้จริง ไม่เป็นไรหรอก ถ้ารู้จริง แล้วก็พูด อย่างดีก็แค่ปาจิตตีร์ เพราะอวดอุ
ตริมนุสธรรม ที่มีจริงในตนเพื่อให้คนอื่นรู้ เค้าอ้างว่า มีคนถาม
อาจารย์ เอาง่ายๆ เลยนะ ในสามัญผลสูตรเขียนชัด คนที่จะรู้ว่า คนเกิด คนตายแล้วไป
ไหน ต้องได้ จุตูปปาตญาณ หรือ ทิพยจักษุ ก็แปลว่า ต้องได้ฌาน ว่างั้นเถอะ แล้วทีนี้ คน
จะได้ฌาน ต้องมีพื้นฐาน คือ ต้องมีศีลบริสุทธิ์
หลวงปู่ อือ
อาจารย์ เพราะฌานนี่คือ จากศีลก่อน จากศีลแล้วมาถึงสมาธิ แล้วสมาธิเป็นผลให้เกิด
ฌาน เพราะงั้น ถ้าศีลไม่สมบูรณ์ สมาธิไม่เกิด เกิด ก็เป็นมิจฉาสมาธิ ถามว่า ตรงนี้ ผ่าน
ขั้นตอนแรกหรือเปล่า หันไปดูเรื่องศีลนะ ในพรหมชาลสูตร เขียนชัดเลย ศีล 3 ขั้น แล้ว
ศีลขั้นสุดท้ายนี่แรงมากเลยนะ มหาศีล การดำรงค์ชีวิตอยู่ด้วยเดรัจฉานวิชา พูดอะไรก็ได้
ทำนายฝันก็ได้ อธิบายลักษณะที่มันพิสดารก็ได้ เข้าข่ายอันนี้หมดเลย มหาศีล
คุณก้อง เดรัจฉานวิชา
อาจารย์ แล้วพวกเดรัจฉานวิชา ก็คือ ดำรงค์ชีวิตไม่บริสุทธิ์ มันไม่เหมาะกับนักบวช
แล้วคุณจะผ่านไปสมาธิได้ยังไง อันที่ 1, อันที่ 2 ที่ผมจะพูดให้ฟังว่า การที่ธรรมกาย
วัดนี้เอาตรงๆ เลยนะ บอกว่า นิพพานเป็นอัตตาเนี่ยนะ คือ พระพุทธเจ้านิพพานแล้วยังอยู่
อันนี้เป็น...ทิฏฐิ เห็นว่า เที่ยง
หลวงปู่ หรือ มิจฉาทิฏฐิ เป็นความเห็นผิด
อาจารย์ งั้น คนที่เป็นมิจฉาทิฏฐิเนี่ยนะ ไมใช่สัมมาทิฏฐิ มรรค 8 เหลือ 7 แล้วนะ
ถามว่า ตรงนี้
คุณก้อง จะมีฌานหรือว่า
อาจารย์ เออ จะก้าวไปถึงขั้น เข้าไปได้ไม๊
หลวงปู่ เอ มันก็มีมิจฉาสมาธิเหมือนกันนะ
อาจารย์ มี มิจฉาสมาธิ แต่มิจฉาสมาธินั้นไม่ใช่หลักพุทธ แล้วมิจฉาสมาธินี่ทำลายตัว
เองและผู้อื่น ทำลายตัวเองยังไง 1. ไปนิพพานไม่ได้
หลวงปู่ เอาสรุปว่า ชั้นไม่เชื่อหรอกว่า นายอะไรเนี่ย เค้ารู้จริง
คุณก้อง ท่านธัมมชโย
หลวงปู่ เออ ไม่เชื่อหรอก เพราะถ้าเค้ารู้จริง เค้าจะต้องรู้ต่อไปในขั้นสุดท้ายว่า จิตสุดท้าย
ของคนที่จะไปเป็นภูมเทวดา หรือ จิตสุดท้ายของคนที่จะไปเกิดนี่ เค้าต้องรู้ด้วยว่า จิตสุดท้าย
เค้าเสพอะไรอยู่ เสพกุศลจิต หรือ อกุศลจิต ถ้าหากว่า จิตสุดท้ายของนายสตีฟ จ๊อบ แจ๊บ
อะไรเนี่ยนะ เสพอกุศลจิต ก็ไม่มีสิทธิ์จะได้ไปเป็นเทวดา อาจจะเป็นสัตว์เดรัจฉาน เปรต
อสุรกาย และ สัตว์นรก แล้วจะมีใครบ้างที่จะไปรู้จิตสุดท้ายของนายสตีฟ
คุณก้อง เค้าบอกด้วยว่าขณะตาย นอนด้วยความสงบ แล้วก็ตื่นมาในภูมเทวา ก็รู้ว่าตัว
เองว่า ไม่เป็นโรคมะเร็งอีกแล้ว คือ รู้ขนาดนั้นเลย อันนี้เป็น
หลวงปู่ มีกรรม 12 อย่าง นี่ ชั้นยกมาให้คุณดู
คุณก้อง ครับ
หลวงปู่ อยากจะบอกท่านผู้รับชมรายการที่รักทั้งหลายว่า ถ้าเราเชื่อเรื่องกรรม เชื่อเรื่อง
สัตว์โลกเป็นไปตามกรรม แล้วเชื่อว่า กรรมย่อมจำแนกสัตว์ให้ดีชั่วเลวหยาบ พระพุทธเจ้า
ท่านสอนไว้ว่า มีกรรมอยู่ด้วยอาการ 12
1. ทิฏฐฏธรรมเวทนียกรรม คือ กรรมให้ผลในปัจจุบัน เช่น คุณไปตีเค้า เค้า
ก็ตีคุณตอบ อย่างนี้
2. อุปปัชชเวทนียกรรม คือ กรรมให้ผลในภพภูมิต่อๆ ไป เช่น เราตีเค้า แล้ว
เราก็วิ่งหนี แล้วไม่ทันที่เค้าจะตีตอบ กรรมนั้นมันก็จะตามไปให้ผลคุณในภพภูมิต่อๆ ไป
3. อปราปรเวทนียกรรม คือ กรรมที่ให้ผลต่อจากภพหน้า คือต่อไปภพที่ 5,
ที่6,ที่ 7, ที่ 10 อะไรไปนู่น
4. อโหสิกรรม แสดงว่า กรรมนั้นไม่มีผลแล้ว คือ เราทำโดยที่รู้เท่าไม่ถึงการ
คิดไม่ได้ หรือว่า ไม่เข้าใจ แล้วเผลอทำไปด้วยขาดสติ อย่างนี้ ถือว่าเป็นอโหสิกรรม
อาจารย์ ไม่มีเจตนา
หลวงปู่ เออ ไม่มีเจตนา
ต่อมา หมวดที่ 2 ก็คือ
1. ชนกกรรม กรรมแต่งให้เกิด ในกรณีนี้นี่ ถามว่า คุณสตีฟ จ๊อบ ในเวลาที่มี
ชีวิตอยู่ ทำกรรมอะไรไว้บ้างที่จะแต่งให้มาเกิดเป็นอะไรนะ เทวดาเนี่ย
2. อุปัตถัมภกกรรม คือ กรรมเลี้ยงดู
3. อุปปีฬกกรรม คือ กรรมสนับสนุน
4. สุดท้าย อุปฆาตกรรม ทำให้สตีฟ จ๊อบบ ตาย
5. อาจารย์ เป็นมะเร็ง
คุณก้อง ต้องรู้ด้วยว่า เค้าตายเพราะอะไร
หลวงปู่ เออ เพราะอะไร เพราะเหตุปัจจัยอะไร และอ้ายกรรมอะไร อุปฆาตกรรม นี่
กรรมอะไร
ข้อต่อมา คือ ครุกรรม คือ กรรมหนัก เช่น คุณไปฆ่าพระอรหันต์ ทำร้ายพระพุทธเจ้า ทำ
ให้สงฆ์แตกกัน แม้ที่สุดเป็นอาบัติปราชิก ก็ถือว่า เป็นกรรมอันหนัก อวดอุตริมนุสธรรม ก็
เป็นครุกรรม
พหุกรรมหรืออาจิณกรรม คือ กรรมที่ให้ผลอยู่ตลอดเวลา เช่น เจ็บหวยป่วยไข้ไม่สบาย
เป็นหวัด
อสันตกรรม คือ กรรมจวนเจียนใกล้ตาย ที่ชั้นพูดเมื่อครู่นี้ไง คุณจะรู้ได้ยังไงว่า จิตสุดท้าย
ของสตีฟ จ๊อบ ขณะที่เค้าจะถึงอสัญกรรม เค้ามีกรรมอะไรที่ให้ผลเค้าอยู่ คุณรู้ได้ยังไง
คุณก้อง ไม่มีใครรู้
หลวงปู่ มีอยู่บุคคล 2 ประเภทเท่านั้น คือ พระสัมมาสัมพุทธเจ้ากับพระอรหันต์ แล้ว
พระอรหันต์ก็มีประเภทพิเศษด้วยนะ
คุณก้อง ไม่ใช่รู้ทุกคน
หลวงปู่ พิเศษ คือ ต้องมี บุพเพนิวาสานุสติญาณ อตีตังสญาณ อนาคตังสญาณ และปัจจุ
ปันนังสญาณด้วย คือ ต้องมีญาณทั้ง 4 เนี่ย เป็นองค์ประกอบในการที่จะรู้ว่า จิตสุดท้าย
ของคนๆ นี้ กรรมอะไรกำลังให้ผลอยู่
อาจารย์ คือ ต้องได้ วิชชา 3 และอภิญญา 6
หลวงปู่ ใช่ แล้วก็ข้อสุดท้าย กตัตตากรรม คือ กรรมที่ทำแล้ววนเวียนอยู่ตลอดเวลา
เหมือนกับคนย้ำทำย้ำคิด เพราะฉะนั้น คนที่ทำกรรมอันมีองค์ประกอบดังกล่าวมานี่ ถามว่า
คนที่จะไปรู้กรรม 12 ชนิดนี้ได้ ต้องมียถากัมมุตาญาณ
อาจารย์ ซึ่งพระพุทธเจ้าอย่างเดียวที่มี
หลวงปู่ ใช่
คุณก้อง โอ้โห
อาจารย์ คนอื่นไม่มี
คุณก้อง ที่พูดมานี่ คือ ต้องเป็นพระพุทธเจ้าอย่างเดียว
หลวงปู่ ใช่
อาจารย์ ยถากัมมุตาญาณ นี่พระพุทธเจ้าอย่างเดียว คนอื่นไม่ได้นะ
หลวงปู่ ต้องเป็นยถากัมมุตาญาณเท่านั้น เพราะฉะนั้น มหาเถรสมาคม ถืออุเบกขาญาณ
อยู่นานไม๊ ทำไมไม่หันมาพิจารณากันดูบ้างว่า บริษัทบริวารของท่านที่ตั้ง ปีนี้ เค้าได้ยศนะ
เค้าได้ฐานานุรูป ได้ฐานันดรเป็นอะไร มหาสมณพุทธอะไร
อาจารย์ คือ ยถากัมมุตาญาณ พระพุทธเจ้าอย่างเดียว สาวกไม่ได้
หลวงปู่ ใช่ เป็นมหามุนีด้วยนะ
คุณก้อง ครับ
หลวงปู่ เพราะฉะนั้น ถ้าเป็นพระระดับผู้ใหญ่ มหามุนีเนี่ยนะ ชั้นเทพเนี่ย แล้วยังทำ
พฤติกรรมอันเป็นข้อสงสัยในหลักวินัย ธรรมและวินัย มหาเถระสมาคมต้องพิจารณา แล้ว
อ้ายที่คุณอ่านให้ชั้นฟังก่อนเข้ารายการว่า สำนักพุทธฯ บอกว่า ไม่ผิดวินัย ก็สำนักพุทธฯ
อะไรก็ไม่ผิดหรอก ถ้าสำนักพุทธได้ตังค์
คุณก้อง เดี๋ยวเรามาดูว่า สำนักพุทธฯ คิดยังไง
หลวงปู่ เออ
คุณก้อง คุณอำนาจ บัวสิริ รองผู้อำนวยการสำนักพุทธฯ กล่าวถึงกณณีพระธัมมชโยที่
อวดอ้าง
หลวงปู่ บวชกี่พรรษา คุณอำนาจน่ะ บวชกี่พรรษาถึงบอกไม่ผิด
คุณก้อง อวดอ้าง ญาณตรวจสอบ พบภูมของสตีฟ จ๊อบ หลังการตาย พบไปเกิดในภูมเท
วาสายวิทยาธรกึ่งยักษ์ว่า ตอนนี้มีประชาชนออกมาวิภาควิจารณ์เรื่องนี้เป็นจำนวนมาก ซึ่ง
อาจทำให้เกิดแตกแยก เพราะกลุ่มหนึ่งไม่เห็นด้วย ในขณะที่กลุ่มลูกศิษย์ให้การสนับสนุน
อย่างไรก็ตาม อยากให้ทุกคนใช้วิจารณญาณให้ดีเสียก่อนว่า ควรเชื่อหรือไม่เชื่อ ส่วนตัว
เองติดตามข่าวมาอย่างต่อเนื่อง ซึ่งก่อนหน้านี้ก็มีเรื่องของการธุดงค์ แล้วคราวนี้ก็สตีฟ จ๊อบ
เมื่อพิจารณาตามหลักวินัยสงฆ์แล้ว ไม่ได้ทำผิดพระธรรมวินัยครับ เพราะใช้วิธีการเลี่ยง
บาลี
หลวงปู่ อ้อ
คุณก้อง อย่างไรก็ตาม เรื่องดังกล่าวทำให้กลุ่มสนับสนุน และกลุ่มต่อต้าน เกรงว่า สังคม
จะแตกแยก
อาจารย์ ผมสงสัยจริง สำนักพุทธฯเนี่ย รู้เรื่องพุทธศาสนาไม๊เนี่ย
คุณก้อง ครับ
อาจารย์ รู้เรื่องหรือเปล่า
หลวงปู่ อาจจะรู้
คุณก้อง ท่านก็เลยบอกว่า เรื่องนี้ ต้องให้เจ้าคณะใหญ่หนกลาง มีหน้าที่ดูแลพระสงฆ์ เป็น
คนพิจารณา
อาจารย์ ไม่ใช่ ไม่ต้องเลย เปิดวินัยปาติโมกข์ขึ้นมาเลย ข้อที่ 4 แล้วไปอ่านต้นกำเนิด
เลย
หลวงปู่ จตุตถปราชิกล่ะนะ
อาจารย์ เอ๊อ การอวดอุตริมนุสธรรมที่ไม่มีในตนเพื่อให้เกิดลาภผล เป็นปราชิก
หลวงปู่ ชื่อว่า อวดอุตริมนุสธรรมมีดังนี้ คือ
1. อวดว่า มีฌาน อวดว่ามีวิโมกข์ คือ ความหลุดพ้น อวดว่ามีสมาธิ อวดว่ามี
สมบัติ อวดว่า มีญาณทัศนะ อวดว่ามีมรรคภาวนา คือ ผู้ภาวนาให้ถึงมรรคผล อวดว่าทำให้
แจ้งซึ่งผล อวดว่าละกิเลสแล้ว อวดว่าเปิดจิตนี้ได้ คือมีจิต มีอำนาจทางจิต ความยินดีใน
เรือนว่าง อวดว่าเราเป็นผู้สันโดดแล้ว เป็นผู้ไม่ข้องเกี่ยวในเรือนทั้งหลายแล้ว เป็นผู้ปฏิเสธ
สังคมทั้งหมดแล้ว เพื่อจะให้ได้แสวงหาลาภ แล้วก็ชื่อว่า ฌาน ได้แก่ ปฐมฌาน ทุติฯ ตติฯ
ชื่อว่าวิโมกข์ ชื่อว่าสมาธิ ได้แก่สุญตสมาธิ อัปนิหิสมาธิ อัปนาสมาธิ อวดว่าได้สมาบัติ
อวดว่าได้วิชชา 3 วิชชา 6 แล้วก็สมาบัติ 8
อาจารย์ ก็นี่ไง หนึ่งในสมาบัติ 8
หลวงปู่ ไม่ เขาไม่ได้อวดว่า เป็นสมาบัติ 8 เค้าไปถึงนู่นเลย
อาจารย์ อ้าว นั่นคือ ผลไง
หลวงปู่ ไม่ เค้าไป ยถากัมมุตาญาณ ไม่มีอยู่ในนี้
คุณก้อง ญาณพระพุทธองค์ มีองด์เดียวนะครับ
หลวงปู่ ไม่มีอยู่ในนี้เลย เป็นของพระพุทธเจ้าอย่างเดียว
คุณก้อง แต่ใน website เค้าบอกว่า เป็นโครงการโรงเรียนอนุบาลในฝันวิทยา ก็คือ
เค้าบอกว่าหลับตาฝันเป็นตุเป็นตะ ตื่นขึ้นมา หาว 1 ที แล้วมาเล่าให้ฟังเป็นนิยายปรำปรา
หลวงปู่ อุ๊ย อย่างนั้น ชั้นก็ฝันได้
คุณก้อง หรือว่า เป็นการเลี่ยงบาลี อย่างที่เค้า
อาจารย์ ผมว่า เป็นการแก้ตัวแก้ต่าง หลังจากสังคมมาพูด ไม่ได้เกิดก่อนหรอก อ้ายที่
พูดนี่
หลวงปู่ ไม่ ปัญหาของเราที่นำเรื่องนี้มาพูดมาคุย ชั้นพูดอยู่ในประเด็นที่ว่า ท่านเป็นพระ
ผู้ใหญ่ที่ได้รับการสถาปนาแต่งตั้งจากมหาเถระสมาคม เป็นผู้ที่ ถามว่า เรามองในมุมบวก
ของพุทธศาสนาก็ถือว่า ทำให้เกิดศรัทธา ก็ถือว่าเป็นเรื่องดี แต่เรามองในมุมที่มันเป็น
ความซื่อตรง เป็นวิธีคิดของศากยวงศ์ มันไม่ถูกต้อง มันไม่ใช่วิธีการหากินแบบนี้ แล้วเพื่อ
ความอยู่รอด ศากยวงศ์เราจะไม่สอนกันว่า เราจะไปหลอกคนอื่นกินเพื่อเราอยู่รอด ไม่ใช่
แต่ศากยวงศ์เราจะสอนว่า เราจะแสดงเรื่องจริง พูดจริง ทำจริง และทำให้คนได้รับรู้ รับผล
จริง นั่นแหละ เราจะอยู่รอด ไม่ใช่ไปหลอกใครเค้ามา แล้วเพื่อความอยู่รอดของเรา นั่นวิธี
คิดของศากยวงศ์ ไม่คิดแบบนี้ นั่นคือ สิ่งที่เราอยากจะนำมาพูด
ข้อที่ 3 ก็คือ เราไม่เข้าใจว่า สังคมที่อยู่รอบข้าง รอบข้างที่คนกลุ่มนี้เป็นผู้นำ ผู้บริหาร ผู้
นำทางจิตวิญญาณ เค้าไม่มีสติปัญญาคิดกันบ้างหรือไง เพราะว่า อ้ายวิธีการนำเสนอของเค้า
นี่มันพ้นความล่วงจากมนุษย์สามัญ ข้ามล่วงจากพระอริยเจ้า และพระอรหันต์ล่ะ มันเป็น
พระพุทธเจ้าองค์หนึ่งล่ะ เพราะมันเป็นยถากัมมุตาญาณแล้วล่ะ หรือถ้าจะไม่เรียนเรื่อง
สมาบัติ 8 เรื่อง ญาณ 9 ก็ไม่เป็นไร แต่ให้รู้ไว้ว่า อ้ายที่เค้ากำลังนำเสนอ มันเป็นญาณ
เฉพาะพระพุทธเจ้าเท่านั้น
คุณก้อง แล้วประเภทของภูมเทวาวิทยาธร นี่ก็เป็นประเภทใหม่ ไม่มีอยู่ใน
หลวงปู่ ภูมเทวาวิทยาธร มันก็เหมือนกับ หมาผสมกับหมูน่ะ
อาจารย์ อ๋อ ออกลูกผสมเหรอ
หลวงปู่ ไม่ชั้นกำลังจะบอกว่า เค้ากำลังกำหนด
อาจารย์ ขึ้นมาใหม่
หลวงปู่ เออ กำหนดชั้นของ
อาจารย์ พูดง่ายๆ เทวดาลูกผสม
หลวงปู่ เทวดาลูกผสม ก็ หมาผสมกับหมูไง
คุณก้อง อันนี้ เค้าไม่ได้ตรงกับพระไตรปิฎก มีไม๊ฮะ ผมหมายถึงลูกผสมออกมาอย่างนี้
หลวงปู่ ก็ชั้นไม่รู้ เค้าอาจจะฝัน
อาจารย์ ภูมเทวดา ก็คือ เจ้าที่
หลวงปู่ พระภูมิเจ้าที่
อาจารย์ เป็นเทวดาขั้นต้น คือตายแล้วเฝ้าต้นไม้ เฝ้าภูเขานั่นแหละ
คุณก้อง อ้าว แล้วเป็นวิทยาธร คือ เป็นยักษ์ด้วย
อาจารย์ อ้ายยักษ์มันก็อยู่ในประเภทมารไง คนละประเภทกันนะ เทวดากับยักษ์นี่คนละ
ประเภทกันนะ
หลวงปู่ เออ
คุณก้อง ก็คือเท่ากับว่า เป็นการบัญญัติประเภทของ
อาจารย์ นี่ๆๆๆ
หลวงปู่ ชนิดของเทวดาขึ้นมาใหม่
อาจารย์ เหมือนกับลาผสมกับอะไร
หลวงปู่ ลาผสมกับล่อ
อาจารย์ ลาผสมกับม้า เป็นอะไร
หลวงปู่ เป็นล่อ
อาจารย์ เหมือนกันอย่างนั้นแหละ
หลวงปู่ ไม่ อ้ายนั่นผสมม้าออกมาเป็นล่อ อ้ายนี่ ลาผสมล่อ
คุณก้อง เดี๋ยวเราพักกันก่อนฮะ เพื่อจะได้เป็นปัญญาแก่สังคม ในแง่ของหลักธรรม เป็น
การแนะนำ การที่จะสอนหลักธรรมคำสอนในเรื่องราวอย่างนี้ จะหยิบยกมาเป็นกรณีศึกษา
หรืออะไรก็แล้วแต่ ควรจะอย่างไร เท่าไหร่ ถึงจะเหมาะสม
หลวงปู่ ที่จริง ถ้ามีเจตนาที่จะสอน มันไม่ได้เสียหาย เพราะในอดีตครั้นพุทธกาล ก็มี
พระโมคคัลลานะ ท่านทำหน้าที่ แต่ท่านไม่ได้ใช้ยถากัมมุตาญาณนะ
อาจารย์ เหาะขึ้นไปดู
หลวงปู่ ท่านใช้วิธีเหาะขึ้นไปดู เหาะลงไปดู คือเข้าสมาบัติแล้วก็เหาะขึ้นไปดู เหาะลงไปดู
ไปดูที่เกิดที่ตายของสัตว์ อย่างนี้ อ้ายการจะรู้เกิด รู้ตาย รู้จุติของสัตว์ มันมีอยู่คนๆ เดียว
เท่านั้นที่ทำได้ หรือ ท่านผู้เดียวเท่านั้น ก็คือ พระพุทธเจ้า ไม่ใช่พวก กะเลวกะลาด
คุณก้อง ครับ อันนี้มาบัญญัติตั้งเป็นนิยาย หรือว่า เรื่องเล่าของตัวเอง แล้วก็บอกว่าเป็น
ปรำปรา
หลวงปู่ อย่างนั้น ถ้าบอกเรื่องเล่า ก็อาจจะเป็นนิยายอย่างหนึ่ง เราก็ไม่เอาเป็นสาระ ก็ถือ
ว่า ท่านฝัน
อาจารย์ เอาง่ายๆ ประเภทเทวดา ยังผิดเลย
หลวงปู่ หา
อาจารย์ นี่เทวดาลูกผสม
คุณก้อง ไม่อยู่ในสารบบของพุทธศาสนา
หลวงปู่ ไม่แน่ ท่านอาจจะสร้างขึ้นมาใหม่ก็ได้
อาจารย์ อ๋อ ตัวละครตัวใหม่เหรอ เหมือนโดเรมอนอย่างนั้นเหรอ
หลวงปู่ ก็ไม่ ก็อาจจะเหมือนกับนิยายปรำปรา เทือกเขาหิมพาน อะไรประมาณนั้นน่ะ
อาจารย์ กินรง กินรี
หลวงปู่ เออ พวกกินรี รากสก พวกอากาศเทวา พวกอภิจารี อะไรพวกนั้นน่ะ
คุณก้อง ครับ
อาจารย์ ถ้าอย่างนั้น ก็บอกสิว่า ฝัน
หลวงปู่ เค้าบอกว่า ฝันไม๊
อาจารย์ ไม่มี๊
คุณก้อง เค้าบอกใน website แต่เวลาพูดใน you tube ไม่ได้บอกว่าฝัน
หลวงปู่ อ้อ เหรอ
อาจารย์ ไม่มีๆ
คุณก้อง เอ้า เดี๋ยวเราพักกันก่อนนะฮะ ช่วงหน้า เดี๋ยวผมจะมาสรุปอีกนิดหนึ่งว่า คนที่
เกี่ยวข้องหรือ คนในสังคมมองอย่างไร แล้วเรา
หลวงปู่ ผู้ที่มีหน้าที่รับผิดชอบโดยตรงควรจะต้องทำอะไรกันบ้าง
อาจารย์ ผมบอกง่ายๆ ผมไม่ได้สนใจคนทั่วไป ผมสนใจคนมีหน้าที่ควบคุมพระสงฆ์ให้
เป็นไปตามหลักวินัยสงฆ์ ทำอะไร
คุณก้อง ครับ
หลวงปู่ อืม
คุณก้อง เดี๋ยวมาติดตามกัน แล้วยังมีเรื่องของ White Lie ก็คือ โกหกแบบสะอาด
หรือว่า สีขาว เป็นยังไง แล้วมันใช้ได้กับสังคมไทยไม๊ พักกันสักครู่ครับ
ช่วงที่ 3
คุณก้อง ครับ กลับมาพบกันในช่วงสุดท้าย ก็จะมาสรุปเรื่องกรณี ชีวิตหลังความตายของ
สตีฟ จ๊อบ ที่พระธัมมชโย ยกขึ้นมา บอกว่า เป็นนิยายปรำปราสอนธรรม แต่ถ้ามองแล้ว
มันไม่ถูกด้วยพระธรรมวินัย ถึงขั้นปราชิก
อาจารย์ นิยายปรำปรานี่ ผมจะบอกให้ ต้องไม่มีตัวตนจริง แล้วเป็นการสร้างขึ้นมา เป็น
ตัวละละครฉากหนึ่ง
หลวงปู่ เพื่อเจตนาจะสอนอะไร
อาจารย์ แค่นั้นเอง
หลวงปู่ จะบอกอะไร แต่ตอนนี้น่ะ เค้าจะบอกอะไร ท่านธัมมชโย เค้าจะบอกอะไร เค้า
มีหลักสรุปได้ไม๊ ว่า เค้าจะสอนอะไร
คุณก้อง เค้าบอกว่า สตีฟ จ๊อบ สะสมทานปัญญาบารมี จนถึงปัจจุบัน ทำให้เกิดมาเป็น
สตีฟ จ๊อบ
หลวงปู่ แล้วถ้าหากชั้นสะสมทานและปัญญาบารมี แล้วออกมาเป็น เออ พ่อเป็นยักษ์ แม่
เป็นเทวดา ชั้นก็ไม่เอานะ อ้าว เพราะมันผสมข้ามพันธุ์ไง
คุณก้อง ครับ
หลวงปู่ มันไม่ใช่บริสุทธ์ ถ้าระดับปัญญาที่จะรู้ชัดตามสภาพธรรมที่ปรากฏตามความ
เป็นจริงนี่ มันไม่มีการผสมข้ามพันธุ์กัน
อาจารย์ แล้วหลวงปู่ ตามหลักความเป็นจริงแล้ว มนุษย์ จิตวิญญาณ จิตดวงเดียว เกิด
เป็นภูมิเดียว ภพเดียวนะ
หลวงปู่ ใช่
อาจารย์ มันจะเกิดพวกภพแบบนี้ไม่ได้หรอก มารก็เกิดเป็นมาร จะเกิดเป็นเปรต เกิด
เป็นมาร ก็ว่าไป
หลวงปู่ ใช่
อาจารย์ มันลูกผสม สองภพนี่ ไม่มีนะ
หลวงปู่ เอ้า ก็สำนักนี้เค้ามีอยู่
คุณก้อง งั้น มองในแง่ทางแก้ไข เพื่อให้ความกระจ่างกับสังคมทั้งประเทศไทยและต่าง
ประเทศ
หลวงปู่ ว่า
คุณก้อง เราควรจะให้ความรู้ หรือว่า คนที่มีหน้าที่จัดการ
หลวงปู่ ก็บอกแล้วไงว่า เนี่ย เค้าทำไม่ได้ด้วยเหตุผลว่า ชั้นไม่เชื่อว่า เค้าทำได้ และไม่
เชื่อว่า เค้ารู้จริง ด้วยเหตุผลว่า นี่มันเป็นญาณของพระพุทธเจ้า 1., 2. ก็คือ มันเป็น
ไปไม่ได้หรอก ภูมะเทวดากับอะไรนะ
คุณก้อง วิทยาธร
หลวงปู่ กับวิทยาธร มันจะรวมหัวกัน คือ หัวออกมาเป็นคน ตีนออกมาเป็น
คุณก้อง หน้าออกมาเป็นยักษ์ มีเขี้ยว
หลวงปู่ เออ หางออกมาเป็นปลา อะไรประมาณนี้ อ้ายนั่นมันนิยาย
อาจารย์ พูดง่ายๆ จิตดวงเดียว มันเกิดได้ภพเดียว
หลวงปู่ เออ
อาจารย์ ในขณะเดียว
หลวงปู่ เออ
อาจารย์ วิทยาธรก็วิทยาธร ภูมิเจ้าที่ก็คือภูมิเจ้าที่ มันจะเกิดข้าม 2 ภพไม่ได้
หลวงปู่ เทวดา ก็คือ เทวดา ยักษ์ก็คือยักษ์ เปรตก็คือเปรต อสุรกายก็คืออสุรกาย
อาจารย์ คือจิตดวงเดียว ก็เกิดได้ภพเดียวไง แล้วมันจะเป็น
คุณก้อง เท่ากับว่า เราต้องโยนตรงนี้ให้กับทางมหาเถรฯ ดูว่า จะทำอย่างไร
หลวงปู่ มหาเถรฯ จะทำอะไร๊ มหาเถรฯ ท่านถือ อยู่ในพรหมวิหารข้อว่า อุเบกขา ยาน
คุณก้อง แล้วจะปล่อยให้สังคมเข้าใจผิดๆ หรือว่า
หลวงปู่ อย่าลืมว่า ชั้นพูดว่า อุเบกขา ยาน
คุณก้อง โอ๊ นี่ธรรมะขั้นสูงเลยนะ
หลวงปู่ ยาน
คุณก้อง อ๋อ ยาน เหรอฮะ ก็ต้องฝากเอาไว้ ในแง่ของรายการที่นำมา
หลวงปู่ ไม่รู้จะฝากยังไง ก็ไม่ต้องฝาก ก็ได้แค่พูด แล้วก็ปล่อยให้มันลอยลมไป
อาจารย์ รายการนี้ ไม่ได้ฝาก
หลวงปู่ สำนักนี้น่ะ เค้าก็ทำเรื่องให้เราได้วิจารณ์มาเป็นเนืองๆ
อาจารย์ 1. ไม่ได้ฝากนะ 2. ไม่ได้หวังว่า คนจะเชื่อ หรือไม่เชื่อ
หลวงปู่ อือ แต่ให้เอาไปคิดหน่อยก็ดี
อาจารย์ แต่ให้เอาความจริงไปคิดว่า ถ้าเราเชื่อว่า คัมภีร์เป็นที่มาของคำสอน
หบวงปู่ พุทธศาสนา
อาจารย์ และเป็นคำสอนของพระพุทธเจ้า หันกลับไปดูซิว่า สิ่งที่เกิดขึ้น มันขัดแย้งกับ
คำสอนไม๊
คุณก้อง ถ้ามันไม่ถูก ก็ทำให้ถูก
หลวงปู่ เออ อ้ายที่เราพูดมาทั้งหมดนี่ งัดคัมภีร์มาเลย ว่าเกิดมาในชีวิต ไม่เคยพบ..
อาจารย์ วันนี้นี่ ยกมาเลย
หลวงปู่ พระไตรปิฎก
คุณก้อง แบกกันมาคนละเล่มเลยนะครับ
อาจารย์ ยกมาเลย พรหมชาลสูตร สามัญผลสูตร ผมพูดให้ฟังเลยนะ ที่พูดมาทั้งหมดเนี่ย
คุณก้อง ครับ ก็เดี๋ยวอีกเรื่อง ก่อนจะหมดเวลา กรณีรัฐมนตรีกระทรวงการคลัง คุณกิตติ
ณ.ระนอง
หลวงปู่ ว่า
คุณก้อง ก่อนหน้านี้ ได้ออกมาประเมิน คาดการส่งออกของประเทศไทยว่า น่าจะสูงถึง
15 % สูงขึ้นนะฮะ แต่ว่าความเป็นจริง ปรากฏว่า ข่าวออกมาว่า 9% นักข่าวก็ถามว่า
ทำไมถึงออกมาสัมภาษณ์อย่างนี้ ตัวเองก็ยอมรับว่า ต้องการโกหก หรือว่าต้องการสร้าง
ความเชื่อมั่นให้กับนักลงทุนหรือว่าภาคประชาชน ให้มั่นใจว่า เศรษฐกิจดีขึ้น แล้วก็บอกว่า
นี่คือ white lie คือ โกหกสะอาด
อาจารย์ คุณต้องตีความอย่างนี้ก่อน คุณก้อง 1. ลักษณะคำว่า โกหก หรือ พูดเท็จ ใน
ลักษณะว่ามีทุจริตเป็นยังไง 1. พูดเรื่องไม่จริง ว่าจริง , พูดเรื่องจริงว่าไม่จริง แล้วมี
คนเชื่อตามนั้น แล้วมีคนเดือดร้อนเสียหายจากความเชื่อนั้น เรียกว่า มุสา
หลวงปู่ ข้อนี้ เดือดร้อนไม๊ 15% ลดเหลือ 9 นี่ เดือดร้อนไม๊
อาจารย์ คนที่เตรียม ทำธุรกิจส่งออก ถ้าเค้าเชื่อเรื่องนี้ เค้าก็ลงทุนสิเพื่อการส่งออก
หลวงปู่ อ้าว อย่างนั้น ก็ฟ้องได้
อาจารย์ เค้าก็เสียหายสิ
หลวงปู่ อย่างนั้นก็ฟ้องสิ
อาจารย์ เค้าเสียหายนะ
หลวงปู่ ไม่ แล้วเค้าฟ้องได้ไม๊
อาจารย์ ฟ้องกับใคร เพราะเมืองไทยยังไม่มีคนฟ้อง แต่ว่าเสียหาย น่าจะฟ้องได้นะ
เพราะว่า
หลวงปู่ เพราะมันเกิดความเสียหายขึ้น
อาจารย์ เพราะว่า ผมส่งออก ปีนี้บอกขยาย 15% ผมก็เตรียมส่งออกสิ
หลวงปู่ เออ เตรียมตุนวัตถุดิบ เตรียมตุนเครื่องอุปกรณ์
อาจารย์ ทุกอย่าง ลงทุนไปเพื่อการส่งออก ตามเป้าที่ตั้งว่าไว้ 15 %
หลวงปู่ เพราะรัฐบาลเป็นตัวชี้นำ
อาจารย์ แล้วทีนี้ อยู่ๆ มาบอกว่า เฮ้ย ผมพูดไปอย่างนั้นเอง แต่คนเชื่อไปแล้ว ทำไปแล้ว
เสียหายไปแล้ว ถามว่า คุณมุสาไม๊
คุณก้อง เค้าบอก จำใจมุสา
หลวงปู่ เพื่อ
คุณก้อง ก็คือ มันเป็นเพื่อผลประโยชน์โดยรวม
หลวงปู่ ประโยชน์ของใคร
คุณก้อง ประโยชน์ของประชาชน เรื่องความเชื่อมั่นไงฮะ
หลวงปู่ เชื่อมั่นยังไง ก็เค้าลงทุนไปแล้ว มันขายไม่ได้น่ะ ทำไง จะบอกให้เชื่อมั่นยังไง
อาจารย์ มีคำเดียวนะ ที่พูดแล้วไม่ถือว่าเป็นการโกหก เป็นกุสโลบายคือ 1. สอนให้คน
Make ตัวอย่างขึ้นมาให้คนทำดี แล้วไม่ใช่เรื่องจริงนะแต่ว่าคนทำดี เชื่อตามนั้นแล้วทำดี
ไม่ถือว่าโกหกนะเป็นกุสโลบาย
หลวงปู่ แต่นี่ไม่ใช่เรื่องทำดี ทำชั่วนะ
อาจารย์ อ้ายนี่ ไม่ใช่เรื่องดีชั่วนะ
หลวงปู่ แต่เป็นเรื่องการลงทุน การอยู่รอด
อาจารย์ เป็นเรื่องการลงทุน
หลวงปู่ อืม
อาจารย์ ได้กับเสีย
หลวงปู่ ใช่ เพราะฉะนั้น เมื่อมันไม่ได้ ก็เสีย แล้วถ้าเสีย ใครเป็นคนรับผิดชอบในส่วนที่
เสีย
อาจารย์ ก็คนที่พูดสิ
หลวงปู่ อ้าว ถ้าอย่างนั้น ก็ฟ้องสิ
อาจารย์ อันนี้น่ะชัดเจน ได้เลยว่า
หลวงปู่ นี่ มาพูดนี่ ไม่ได้ยุให้ใครไปฟ้องใคร แต่เพราะว่า คุณพูด แล้วมันทำให้ชั้นเสีย
ประโยชน์ไง
อาจารย์ พอพูดแล้วมีคนเชื่อ แล้วเตรียมการสนองความเชื่อนั้น
หลวงปู่ เออ
อาจารย์ แล้วเกิดความเสียหาย อย่างนี้เข้าข่ายเป็นมุสา
หลวงปู่ อ้ายนั่นน่ะ ชั้นไม่สนใจหร๊อก เค้ามุสาไม่ได้เสียตังค์ แต่ทำให้ชั้นเสียตังค์
อาจารย์ น่าจะลองไปฟ้องคดีแพ่งดูนะ
หลวงปู่ เพราะว่า มันเป็นการชี้นำตลาด ชี้นำการลงทุน
อาจารย์ มันไม่ได้ชี้นำนะ เป็นการการันตีความเชื่อ
หลวงปู่ เพราะตัวเองเป็นขุนคลังประเทศ
อาจารย์ ถูกต้อง ค้ำประกันความเชื่อให้กับผู้ลงทุน
หลวงปู่ ในฐานะที่ตัวเองเป็นรัฐมนตรี 2 กระทรวง
อาจารย์ อ้าว ถ้าผมไม่เชื่อรัฐมนตรีคลัง แล้วผมจะเชื่อใคร
หลวงปู่ ก็เชื่อ เด็กวัดสิ อารามบอย
อาจารย์ ผมบอกว่า พูดในฐานะรัฐมนตรีคลัง แล้วผมเชื่อตามนั้น แล้วผมลงทุนแล้วผม
เสียหาย
หลวงปู่ อ้าว อย่างนั้น ก็ฟ้องสิ
อาจารย์ ก็นี่ไง กำลังคิดกัน นี่ไง อยู่ๆ บอกเป็น white lie อย่างนี้เนี่ยนะ
หลวงปู่ ชั้นกำลัง อ้าว เค้ากำลัง ไว้ลาย, นี่ล่ะ เป็นการ ไว้ลาย ของเค้า
อาจารย์ เป็นการพูดเท็จสีขาว หรือพูดโกหกโดยความสุจริต ถามว่า ภาษาไทยเค้ารับหรือ
เปล่า
คุณก้อง ถ้าเป็นอย่างนี้ อนาคตเราจะใช้กันบ่อยขึ้นมากขึ้นไม๊ครับ นี่เป็นข้อผิดพลาดจาก
การทำงาน
อาจารย์ ไม่ นี่มันไม่แปลก คอร์รัปชั่นโดยสุจริต เค้าก็เคยใช้มาแล้วนี่
หลวงปู่ ชั้นมองว่า เป็นธรรมดาของรัฐบาลนะ โดยเฉพาะชุดนี้ เพราะเค้าเริ่มโกหกตั้งแต่
หาเสียงละ ตั้งแต่ท่านนายกฯออกมาพูดหาเสียงว่า มาเป็นรัฐบาลแล้วจะกระชากค่าครองชีพ
คุณก้อง โอ้ เมื่อกี้ เค้าเปิดอยู่ รายการ สภาท่าพระอาทิตย์
อาจารย์ กระชากขึ้นหรือ กระชากลง
หลวงปู่ ก็จนถึงวันนี้เนี่ย มาตรการการส่งออก หรือ อ้ายกระบวนการการส่งออกต้องขึ้น
ถึง 15% ต่อปีเนี่ยนะ มันก็เป็นวิธีการของเค้า ซึ่งเค้าพยายามจะพูดชักจูง โน้มน้าวให้คน
เชื่อ โดยความเชื่อนั้นไม่ได้อยู่ในหลักการ พื้นฐานของความเป็นจริง หรือว่า ถูกผิดอะไร
เค้าไม่สนใจหร๊อก แค่พูดไปวันๆ ให้ได้มีคนเชื่อ เท่านั้นแหละ
อาจารย์ หลวงปู่กำลังบอกว่า พูดแล้วไม่รับผิดชอบในคำพูดเหรอ
หลวงปู่ รับผิดชอบไง ก็พูดไปแล้ว
อาจารย์ คนที่พูดแล้ว ไม่รับผิดชอบคำพูดเนี่ยนะ มีอาชีพเดียว หลวงปู่
หลวงปู่ อะไร ตลกเหรอ
อาจารย์ นักการเมือง กับ ตลก
คุณก้อง แต่การรับผิดชอบที่พูดออกมานี่ มันเป็นการโกหกสีขาว คือ
หลวงปู่ อ้าว แล้วผู้เฒ่าคิดว่า นี่ไม่ใช่ตลกเหรอ อ้ายไว้ลายนี่ ไม่ใช่ตลกเหรอ
อาจารย์ ต หลก แต่เป็นตลกที่ไม่มีคนยอมรับว่า ตลก เพราะเป็นรัฐมนตรี
หลวงปู่ เค้าเรียก ตลกจืด เหรอ
อาจารย์ ไม่ รัฐมนตรีโกหกได้ไงล่ะ
หลวงปู่ เอ้า รัฐมนตรีก็ ค๊น
อาจารย์ ถ้าสมมุติว่า เป็นอ้ายตลกมาพูดเนี่ย ผมไม่ถือนะ
หลวงปู่ อ้าว ขำๆ
คุณก้อง เค้าบอกว่า ในฐานะที่เป็นหัวหน้าทีมเศรษฐกิจของประเทศ
หลวงปู่ เค้าพูดด้วยหรือเปล่าว่า บอกว่า แหม ก็ขำๆ เท่านั้น
คุณก้อง ไม่ได้บอก เค้าบอกได้รับอนุญาตให้โกหกในบางเรื่อง
หลวงปู่ อ้อ เหรอ แสดงว่า รัฐบาลชุดนี้พูดอะไรมา นี่ต้อง
คุณก้อง คิดหนักหน่อยฮะ
หลวงปู่ ก็โกหกทุกเรื่อง
คุณก้อง เค้าบอก บางเรื่อง
หลวงปู่ อ๋อ บางเรื่อง รวมไปถึง อ้ายเอาอยู่ ด้วยหรือเปล่า
คุณก้อง ไม่ใช่
อาจารย์ บางเรื่องในหลายๆ เรื่องหรือเปล่า
หลวงปู่ อย่าไปถือสาเลย เราก็รู้กันมาว่า ที่เกิดของเค้า ก็คือ โกหกมาเกิด
อาจารย์ โอ้ อย่างนั้นเลยเหรอ
หลวงปู่ อ้าว ก็ตอนเค้าจะมาเป็นรัฐบาล เค้าก็โกหกพวกเรามาตลอดไง
อาจารย์ เรื่องนโยบายใช่ไม๊
หลวงปู่ ใช่ นโยบายอะไร กระชากค่าครองชีพ กระชากน้ำมัน กระชากสารพัดกระชาก
เดี๋ยวนี้ มันก็กระชากจนหัวทิ่มหัวตำไปหมดแล้ว อย่างนี้ไม่เรียกว่า โกหก แล้วเรียกว่าอะไร
คุณก้อง ตกลง อย่างนี้เข้าข่ายของมุสาไม๊ฮะ ถ้ามองกันด้านธรรมจริงๆ เพื่อสร้างบรรทัด
ฐานด้านคุณธรรม
หลวงปู่ ไม่ข่ายไหนเลย เพราะพวกนี้เค้าไม่มีอยู่แล้ว มันไม่มีอะไรจะเสียอยู่แล้ว
เพราะไม่มีอะไรให้ยึดถือ
อาจารย์ หลวงปู่กำลังพูดว่า คำพูดพวกนี้ไม่มีเครดิตทางสังคม ไม่เสียหาย
หลวงปู่ มันไม่ใช่ไม่มีเครดิตทางสังคม ทางสังคมน่ะ มันอยู่ในสังคมระดับไหนล่ะ ระดับ
ปัญญาชน หรือ ระดับที่หมดปัญญา
อาจารย์ โอ้ มีด้วยเหรอ
หลวงปู่ ถ้าระดับปัญญาชนนี่ ไม่มีเครดิต แต่ถ้าระดับใกล้หมดปัญญาน่ะ มีเครดิต เค้ายังมี
เครดิตอยู่ในประชาชนระดับที่ใกล้หมดปัญญา
อาจารย์ หลวงปู่กำลังจะบอกว่า มีคนกลุ่มหนึ่งเชื่อ
หลวงปู่ ใช่ กลุ่มที่ไม่ค่อยมีปัญญา หรือว่ามีปัญญาอันน้อยนิดที่ไม่ได้พัฒนา ยังเชื่อถือ
เค้าอยู่ไง
อาจารย์ พวกโง่กับพวกฉลาดแต่แกล้งโง่ เพราะมีผลตอบแทนคุ้มเลย เลยต้องโง่หรือเปล่า
มีพวกนี้อยู่ด้วยหรือเปล่า
หลวงปู่ มันก็มีน้อยน่ะ อ้ายผลตอบแทนสำหรับพวกฉลาดแล้วแกล้งโง่เนี่ยนะ แต่ส่วน
ใหญ่แล้ว โง่จริงๆ
อาจารย์ โง่จริงๆ เลยเหรอ
หลวงปู่ ไม่งั้นจะไปไหว้ปลาได้ยังไง
คุณก้อง หมดเวลาแล้วครับ มาต่อกันสัปดาห์หน้านะครับ เรื่องราวของข่าวสาร
หลวงปู่ สรุปแล้ว วันนี้ไม่ได้อะไรเลย ได้แต่เตือนท่านธัมมชโยว่า อย่าไปอวดเทียบเท่า
อวดตนเอง ยกตนเองเท่ากับพระพุทธเจ้า เพราะว่า อ้ายยถากรรมมุตาญาณนี่ ไม่มีใครจะ
บังอาจเท่ากับพระพุทธเจ้าท่านเป็น ท่านได้ด้วยคุณสมบัติอันวิเศษของท่าน
คุณก้อง อาจารย์ครับ
อาจารย์ ผมก็อยากให้พระสงฆ์ทุกองค์ที่บวชเข้ามาเนี่ยนะ
หลวงปู่ ศึกษาให้ถ่องแท้
อาจารย์ ย้อนไปดู อนุศาสน์ 8 ตั้งแต่วันที่บวช ว่าให้ทำอะไรได้บ้าง แล้วอย่าไปทำนอก
เหนือ อย่าดำรงชีวิตด้วยการนอกเหนือธรรมวินัย อนุศาสน์ 8 นะ เป็นการแสวงหาอันไม่
สมควร
หลวงปู่ เรียกว่า เป็น อกรณียกิจน่ะเหรอ
อาจารย์ มันเป็นการแสวงหาอันไม่สมควร มันไม่ใช่เป็นการยกย่องต่ออายุพุทธศาสนานะ
หลวงปู่ ทำลายนะ
อาจารย์ แต่เป็นการทำลายพุทธศาสนาให้สั้นลง ในสายตาคนมีปัญญา
หลวงปู่ รักษาสมณะสารูปกันหน่อย พี่น้องเอ๊ย
คุณก้อง ครับ ก่อนจากกันนะครับ ฝากกันไว้ สัปดาห์นี้ วันอาทิตย์นี้นะครับ หลวงปู่แสดง
ธรรมประจำเดือนที่วัดอ้อน้อยนะครับ ก็ไปติดตามกันได้ที่จังหวัดนครปฐม แล้ววันที่ 28
เดินทางไปแสดงธรรมให้กับ
หลวงปู่ สามเณร
คุณก้อง ซึ่งกระทรวงยุติธรรมจัด วันที่ 28 ที่ตำบลท่าตอน อำเภอ แม่อาย และวันที่
30 เช่นเดียวกันที่จังหวัดเชียงราย ราชภัฏฯ เชียงราย
หลวงปู่ ฮึม 28 เชียงราย, แล้วก็ 30
คุณก้อง 30 ไปที่ท่าตอน
หลวงปู่ เออ เชียงใหม่
คุณก้อง ครับ วันนี้ต้องกราบลา ขอบพระคุณหลวงปู่พุทธะอิสระครับ
หลวงปู่ ให้รุ่งเรืองเจริญ สุขภาพแข็งแรง คิดหวังสิ่งใด สมความปรารถนา เจริญธรรม
คุณก้อง ขอบคุณอาจารย์ สามารถ มังสังครับ แล้วก็ลาไปก่อน สวัสดีครับ
